Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
AR
посвященный
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 04.07.21 15:24

Главное искренне верить! А там и святая вода поможет от любой вирусной фигни!

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Pacan4ik » 04.07.21 15:35

Трипса писал(а):
04.07.21 15:20
прививка просто сырая
Она может и не сырая ,здесь кмк в другом дело .
Имунный отклик у всех разный ,отсюда и масса разных вариантов от ничего не почувствовал,до увезла скорая .

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 04.07.21 18:13

Elib-a писал(а):
04.07.21 13:11
вполне здоровый дядечка лет 50-ти, КВ ранее не болел (вроде), в марте сделал уже вторую часть прививки, а в середине июня с ковидом загремел в больницу в достаточно тяжелой форме, но сейчас уже на поправку идёт
То есть, прививка не исключает тяжёлой формы короны, даже на такой короткой дистанции от прививки. Не ожидал такого поворота.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 04.07.21 18:38

Repka, Всё это на уровне - а давайте вот это вот попробуем, раньше то работало.
Тут ещё могут накладываться и результаты "иммунитета" от прошлых болезней и вакцин.
Собственно, наверное, поэтому у всех всё по разному.

AR
посвященный
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 04.07.21 18:49

Repka писал(а):
04.07.21 18:13
Не ожидал такого поворота
Так постоянно новые штаммы.
Как с гриппом.

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 8230
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Elib-a » 04.07.21 18:58

Repka писал(а):
04.07.21 18:13
Не ожидал такого поворота.
Ну да ..., хотя, кто знает, может быть без прививки он бы ваще ласты склеил.

Аватара пользователя
bertrisse
аксакал
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: 18.10.10 22:19
Откуда: Поволжье
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение bertrisse » 04.07.21 19:13

nenoy писал(а):
04.07.21 09:36
Откуда это идиотское убеждение у людей, что прививка так должна
работать?! Почему мы после прививок просто не поболеем гепатитом,
пожелтеем и выздоровеем, не поболеем столбняком или бешенством,
перебесимся и норм?! Как люди так быстро, все разом отупели?!
разные прививки для разных инфекций вырабатывают разный иммунитет. какие-то прививки защищают от заболевания. а какие-то нет, просто помогают перенести легче, как та же БЦЖ. Прививка от гриппа тоже не дает иммунитет к заболеванию, увы. Это просто информация для иммунных клеток - вот такое надо банить сходу. А как они сработают - это уже увы, непредсказуемо.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 04.07.21 20:12

bertrisse, просто есть удачные, есть не очень, а есть просто неработающие. Нужны годы чтобы выяснить и "подходящая" инфекция. Ковид - ещё менее подходящая чем грипп.
Почему же такая реакция на справедливый вопрос, что предмет должен выполнять функцию №1.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 04.07.21 20:19

Anty писал(а):
04.07.21 20:12
предмет должен выполнять функцию №1.
Вот, кстати, да!
Гарантированно выполнять, а не "здесь играю, с тут рыбу заворачивали".

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 04.07.21 20:24

Repka, так далеко не всегда получается и надо множество проб и ошибок. Таких "правильных" вакцин единицы и они против самых "тупых" вирусов. А сейчас массовый эксперимент с отбором вакцин, лес рубят щепки летят.

Аватара пользователя
bertrisse
аксакал
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: 18.10.10 22:19
Откуда: Поволжье
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение bertrisse » 04.07.21 20:49

Anty, насколько я понимаю, основные работающие вакцины не против вирусов, а против бактериальных инфекций. Вирусы более непредсказуемы.

Lavinia
посвященный
Сообщения: 6520
Зарегистрирован: 09.12.08 18:55

Эпидемия

Сообщение Lavinia » 04.07.21 20:53

bertrisse, нет прививок, которые защищают на все 100%, их просто не существует.

Аватара пользователя
bertrisse
аксакал
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: 18.10.10 22:19
Откуда: Поволжье
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение bertrisse » 04.07.21 20:55

Lavinia, да оно понятно.

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 8230
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Elib-a » 04.07.21 21:08

Anty писал(а):
04.07.21 20:24
лес рубят щепки летят.
++++++++++++++++++++++!

Аватара пользователя
Wander_Iris
аксакал
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 08.08.18 18:30
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Wander_Iris » 04.07.21 21:14

Anty писал(а):
04.07.21 20:24
"правильных" вакцин единицы
Среди вирусов, которые быстро мутируют не "правильных" вакцин. Потому что штаммы меняются.
От гриппа тоже прививка ненадежна.

Однако вакцинирование помогает иммунной системе начать вырабатывать антитела к какому- то штамму, генетически родственные вируленты вызывают конечно выработку новых антител, но организму хотя бы уже понятно, что брать за основу и построение идет быстрее.
Почему одним помогает другим нет: если человек привился одним штаммом и он подвергается заражению иденетичным, то вакцина сработает на 100%
Ну, и конечно индивидуальные реакции - но они малопрогнозируемы.

Отправлено спустя 9 минут 8 секунд:
Еще для выбора вакцина нужно понять на какой платформе она базируется. Есть три прицнипиальных подхода: цельный агент, фрагмент микроорганизма или только ген. материал.
Цельный инактивированный агент самая изученная платформа.
Ген материал - все вакцины на этой платформе еще в состоянии младенчества. Они самые малоизученные.

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 04.07.21 21:32

Устроители и главные бенефициары Коронабесия провернули хитрый трюк с национальными правительствами
Мощной волной пропаганды в СМИ раздули проблему до мирового масштаба

Правительствам волей неволей пришлось реагировать
А раз вступив в колею - попробуй из неё выпрыгни теперь
Батька и Швеция попытались устранится
Их тоже быстро пристроили в общую канву

И теперь даже выявилось некое соревнование между нациями - кто круче выстоит против вируса
А наша вакцина первая
А наша самая эффективная
А мы бы быстрее всего сбили волну
Все это на руку бенефициаром мероприятия

Разумеется Вирус есть
Как ранее был, например, свиной грипп
Однако тогда локдаунов, принудительных вакцинаций и прочего не применяли
А сейчас беспрецедентное по масштабу мероприятий всемирное движение против вируса, который немногим опаснее гриппа в силу новизны
Это не бубонная чума, лихорадка эбола или Сибирская язва

Аватара пользователя
bertrisse
аксакал
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: 18.10.10 22:19
Откуда: Поволжье
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение bertrisse » 04.07.21 21:35

Солнечный Круг, вопрос в том, что заболевших много и многим требуется госпитализация. Поэтому и локдауны. Чтобы системы здравоохранения не захлебнулись от количества госпитализаций. Стараются растянуть это количество во времени.

AR
посвященный
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 04.07.21 21:36

Солнечный Круг писал(а):
04.07.21 21:32
который немногим опаснее гриппа в силу новизны
Увы, шеф мой за две недели умер.
Здоровый мужик был.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Трипса » 04.07.21 21:37

Wander_Iris писал(а):
04.07.21 21:23
Цельный инактивированный агент самая изученная платформа
А это только КовиВак.
Wander_Iris писал(а):
04.07.21 21:23
организму хотя бы уже понятно, что брать за основу
Тогда зачем делать прививку тем, кто переболел? Его организм уже знаком с вирусом, в любом случае. Зачем делать прививку на большое количество антител? Какая цель всего этого?

Отправлено спустя 31 секунду:
AR писал(а):
04.07.21 21:36
шеф мой за две недели умер
От гриппа тоже до хрена народу умирает. Каждый год!

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 04.07.21 21:37

bertrisse,

Но у нас то все хорошо с медициной
Нет локдаунов

Аватара пользователя
bertrisse
аксакал
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: 18.10.10 22:19
Откуда: Поволжье
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение bertrisse » 04.07.21 21:39

Солнечный Круг, вы про Россию? Сейчас задача сформировать коллективный иммунитет.

Трипса, государству не выгодно делать всем анализ на антитела, проще заипенить всем прививку.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Трипса » 04.07.21 21:41

bertrisse писал(а):
04.07.21 21:39
, государству не выгодно делать всем анализ на антитела
Ну так кому УЖЕ сделали анализ на антитела и они есть, их очень много! Им то зачем делать? В приказном порядке тем более..

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 04.07.21 21:46

bertrisse писал(а):
04.07.21 21:39
Сейчас задача сформировать коллективный иммунитет.
Получается?
Раз такая задача, то ее будут перевыполнять
Создавать не простой коллективный иммунитет
А самый мощный

Для этого окрыли внешние границы
Например, с одним из лидеров по ковидникам, Турцией
Сейчас туристы подзавезут самые злейшие мутировавшие штаммы
Их переварим
И так победим

Интересная стратегия!

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 04.07.21 21:49

В Казахстане тоже "забили" на "добровольность" вакцинации, и "ЗАКРУТИЛИ ГАЙКИ"

Центральным и местным госструктурам, включая правоохранительные органы, хозяйствующим субъектам и юридическим лицам независимо от формы собственности обеспечить ограничение допуска на работу в очном режиме для работников, не вакцинированных против COVID-19 (за исключением лиц, имеющих постоянные медицинские противопоказания и переболевших КВИ в течение последних трех месяцев), следующих организаций/объектов:

- по оказанию услуг населению (центры обслуживания населения (ЦОНы), отделения АО “Казпочта”, банки второго уровня, объекты финансового рынка, страховые компании, агентства по недвижимости, рекламные агентства, обменные пункты, ломбарды, салоны красоты, парикмахерские, химчистки, прачечные, фитнес-, спорткомплексы, спортивно-оздоровительные центры, СПА и массажные салоны/центры/кабинеты, бани, сауны, бассейны, пляжи, типографические услуги, швейные ателье, фотосалоны, обувные мастерские, цветочные магазины, сервис по ремонту обу­ви, одежды, ремонту оргтехники, объекты по оказанию услуг адвоката, нотариуса, бухгалтера и консалтинга, маникюра и педикюра, косметологических услуг, иные объекты);

- оптовой и розничной торговли (хранения) продукции и товаров народного потребления, в том числе рынки, торговые дома, торговые сети, ТРЦ, магазины, мини-маркеты, супермаркеты, гипермаркеты;

- культуры и досуга (музеи, музеи-заповедники, библиотеки, концертные организации, филармонии, театры, кинотеатры, концертные залы, клубы, галереи, выставки, цирки и другие культурно-досуговые организации);

- в сфере оказания услуг по проживанию населения (гостиницы, отели, хостелы, мотели, общежития, кемпинги и другие);

- осуществляющих пассажирские перевозки: аэропорты, железнодорожные, автомобильные и водные вокзалы, речные и морские порты, автостанции/автопереходы, пункты обслуживания пассажиров;

- образования и воспитания, в том числе образовательные развивающие и коррекционные центры (для взрослых и детей), учебно-производственные комбинаты и другие внешкольные организации;

- санаторно-курортного и оздоровительного назначения (санатории, дома/базы/зоны отдыха, профилактории, детские оздоровительные лагеря (пришкольные, загородные), туристские базы и другие);

- общественного питания, в том числе размещенные в организованных коллективах, а также осуществляющих доставку еды, стрит-фуды;

- медико-социальных всех типов (дома престарелых, инвалидов, дома ребенка и другие);

- здравоохранения, в том числе лабораторий, аптек;

- жизнеобеспечения и коммунального хозяйства (организации водоснабжения, теплоснабжения, электроснабжения, по уборке территорий и вывозу отходов, по дезобработке помещений и территорий, аварийно-спасательные службы, КСК и ОСИ и другие);

- оказывающих услуги экскурсионной деятельности;

- досуга, развлекательных игровых объектов (компьютерные клубы, бильярдные залы, боулинги, развлекательные центры/парки, аттракционы, аквапарки, караоке, лотерейные клубы и иные пункты/точки по реализации лотерейных билетов и другие);

- связи и телекоммуникаций.

Вводится обязательное ПЦР-тестирование (один раз в 7 дней) для невакцинированных работников вышеуказанных организаций (за исключением лиц, имеющих постоянные медицинские противопоказания и переболевших COVID-19 в течение последних трех месяцев).

При этом в срок до 15 июля 2021 года следует организовать вакцинацию первым компонентом, а в срок до 15 августа 2021 года - вторым компонентом прививки от COVID-19 работников (за исключением лиц, имеющих постоянные медпротивопоказания и переболевших COVID-19 в течение последних трех месяцев).

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 04.07.21 21:50

AR писал(а):
04.07.21 21:36
Увы
О чем и речь
Сезонный грипп косит людей сотнями тысяч в мировом масштабе
Ежегодно
Но СМИ не били в набат

А тут на тебе
Ограничения с прививанием алгоритмичного поведения населению

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
АнклБоб писал(а):
04.07.21 21:49
Казахстане
В рамках республики?

Или это ваш акимат?

У нас цетроверх не решился
Сбросил все на субъекты

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей