Эпидемия

[hose]

Сибирячка, У меня когда вкус пропал- на три недели исчез. И дети и родители, мало ли чего. Общался только с теми с кем до этого контактировал. Примерно так же. А ипанутых я знаю- когда вся в соплях, а на работу ходит. Этих надо гнать взашей!

[Anty]

Почему кто-то должен решать ваши проблемы? Боитесь заразиться и умереть - это ваша проблема. Решайте её.

[DinAlt]

Это вам не клятый совок и коллективизьм! Капитализьм и индивидуализьм

[Lelik]

Таким образом, спад экономики приводит к спаду оборота нефтепродуктов.

Они идиоты, рубить сук, на котором сидят?

Вот и ищут новые рынки для получения прибыли. Говорил об этом ранее.
Вы просто обратите внимание на механизм "распила" бюджета. Конечно, он вполне легален, но аффелированные компании никто не отменял. Об этом речь. Никто, конечно, контрабандой ни нефть ни газ не возит, сейчас существуют вполне легитимные механизмы для перераспределения бюджетных средств. Про ЭпиКовиВак сказал выше. Ещё есть т.н. "откаты", их тоже никто не отменял, но это уже уровень ниже.

говорил, что туризм пострадал

Пострадал, конечно, но если всё так плохо с эпидемиологической обстановкой, как говорят, то если его вообще не будет какое-то время, хоть бы и года три, экономика этого даже не заметит. Жили же мы как-то за "железным занавесом" при СССР. Или СССР от отсутствия туризма развалился?

бесплатная вакцина появилась

Вы же понимаете, что бесплатный сыр только в мышеловке? Она не бесплатная по сути, деньги на производство и распространение тратятся. И не малые. Дотация идёт за счёт бюджета. Кроме того, если говорить о международном уровне, то вакцину в другие страны поставляют не в виде гуманитарной помощи, а за волне себе материальные средства. Это - бизнес. Большого масштаба.

Сколько выиграл проклятый Собянин на личном масочном заводике

Не считал. Но, думаю, это можно найти в официальных публикуемых отчётах. Ещё и бордюры с плиткой можно посчитать, которые меняли даже при локдауне.

сколько потерял денег бюджет, которые алчный Собянин мог бы украсть.

Зачем украсть? Просто освоить государственные средства на своём производстве. Это ж золотая жила . Скажем, вы торгуете приправами или помидорами, а тут государство как бы говорит, вот тебе пару ярдов на расширение твоего производства и ещё ареал распространения расширило и обязало покупать население приправы и помидоры, только просто больше приправ или помидоров давай, а вся прибыль от распространения остаётся тебе, да и на время распространения ты получаешь вполне себе зарплату вне зависимости от того, как идёт торговля.
Лично мне бы понравилось иметь бизнес по производству кофе, когда без стаканчика кофе тебя не пускают в метро и другие общественные заведения.

Отправлено спустя 2 часа 13 минут 24 секунды:

Интересно Попова пляшет

Она пляшет, как позволяют правила сложившейся системы. Не ведущая в хороводе то.
Тут вопрос к самому механизму, который заслуживает существенного пересмотра. Отчасти, это делалось и делается, но не в должной мере, на уровне, который больше напоминает популизм, нежели реальные меры для предотвращения коррупции.

А возвращаясь к ситуации с эпидемией, скажу, что масштабные бедствия для населения - войны и болезни - всегда были возможностью для обогащения определённых кругов. И если про то, что войны, зачастую, специально устраивали для обогащения, то почему бы не сделать так и с эпидемиями? Ну, коль появилась такая возможность в нынешние времена вирусы искусственные выращивать. Слух про то, что СПИД - искусственно разработан, думаю, почти все слышали. Естественным "хозяином" вируса Эбола тоже являются летучие мыши, как и короны, совпадение ли, или Природа решила избрать летучих мышей естественным источником всех новых вирусов, которые именно смертельно опасны для человека, или на них просто легче проводить опыты, как на всех мышах?

[Учитель Истории]

Вот и ищут новые рынки для получения прибыли. Говорил об этом ранее.

Так я соглашусь, что люди могут искать новые направления получения прибыли. Но не обручая старые при этом!
И если туризм - капля в море, то и производство масок - такая же капля.
Мне вот что непонятно. Ведь общий посыл часто такой: никакой эпидемии нет, вся возня затеяна ради того, чтобы ободрать нас, потребителей. А мне это, повторюсь, неочевидно.

[Repka]

Тут вопрос к самому механизму, который заслуживает существенного пересмотра. Отчасти, это делалось и делается, но не в должной мере, на уровне, который больше напоминает популизм, нежели реальные меры для предотвращения коррупции

Существующий механизм власти заточен на интересы сырьевой буржуазии.
Ее подход к вакцинации и мерам мне понятен - это эффективный распил бюджетных средств на волне искусственного ажиотажа, спроса, давления вакцинации на дешовую, недоработанную вакцину.

Вчера новостях шла инфа о Китае. Там чиновников регулируют по полной, начиная от осознания своих индивидуальных недостатков и контроля планов их устранения, до вмн. Сильно удивился, когда узнал, что Китай в текущем году планирует осуществить запуск 40- ка спутников на своем носителе.
По многим вопросам атомной энергетики они на уровне традиционных лидеров. Уровень жизни достигнут достойный.
У нас же власть заточена на личное обогащение, а не прогресс.

[Учитель Истории]

Вы же понимаете, что бесплатный сыр только в мышеловке?

Конечно, понимаю.
Но ведь если я получаю прививку и не плачу денег, ведь она для меня бесплатна, верно? Другое дело, что она делается за счёт бюджета, который я же и пополняю.
Однако ПЦР тоже делается за счёт бюджета. И я за него плачу. Вот он - точно платный.
И почему ненасытный Собянин не берет деньги за прививку так же, как за ПЦР-тест?
Загадка!

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Скажем, вы торгуете приправами или помидорами, а тут государство как бы говорит, вот тебе пару ярдов на расширение твоего производства

Нет.
Я торговал приправами. И тут государство говорит: закрывай свои теплицы. Помидоры вредные для организма.
На тебе деньги, будешь теперь кабачки выращивать.
Вы все время упускаете из вида, что часть экономики значительно пострадала от пандемии. И ущерб превышает прибыль.

Отправлено спустя 10 минут 30 секунд:

И если про то, что войны, зачастую, специально устраивали для обогащения, то почему бы не сделать так и с эпидемиями?

Конечно, можно сделать такое предположение.
Есть достаточно много предположений, которые невозможно ни доказать, ни опровергнуть.
Например, когда я находился в Чечне, во время известных событий, мне так и говорили: так это вы сами и взрываете дома. Вам же выгодна война, вы там большие деньги зарабатываете. НАШИ деньги.
Учитель специально не учит детей, чтобы заработать на репетиторстве.
Стоматолог специально сверлит дырку в здоровом зубе, чтобы пациент ещё раз пришёл к этому врачу.
Ну, и так далее. Надеюсь, мысль понятна.

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:

Потому что каждый сам за себя

Отучаемся говорить за всех, ок?

[Солнечный Круг]

Можно сказать и по иному, если вы такой щепетильный человек
Каждый преследует свой личный интерес

У нашего губернатора, например, один интерес
У нашего митрополита, например, другой интерес



При этом личный интерес вполне может пересекаться с общественным интересом некой группы людей

У губернатора в этом вопросе личный интерес пересекается с мнением большинства горожан ЕКБ
У митрополита в этом вопросе личный интерес пересекается с мнением большой группы верующих людей

[Krot]

Пострадал, конечно, но если всё так плохо с эпидемиологической обстановкой, как говорят, то если его вообще не будет какое-то время, хоть бы и года три, экономика этого даже не заметит. Жили же мы как-то за "железным занавесом" при СССР. Или СССР от отсутствия туризма развалился?
Учитель Истории писал(а): ↑

Имеется ввиду индустрия причастная к внутреннему туризму. Это все объекты инфраструктуры завязанные на оказание услуг приезжающим. При закрытах объектах или или введение определенных ограничений. Имеем потерю рабочих мест, свой процент в экономике тоже имеет место быть. Это люди в отрасли которые останутся без денег, значит они не смогут внести свой вклад какой то в налогообложение. О накале внутреннего неприятия уже молчу.

Туристы которые хотят уехать далеко , да пофиг с ними, они подымают экономику других стран. Провал внутренний. Вопрос , когда все это признают неэффективным, кто будет отвечать, или с кого спросить, что бы носы ломались. В кавычках конечно. Но вижу уничтожение сейчас. И как не допустить гражданского противостояния.

[Siberia]

Оказывается за фейки о вакцинации судят и штрафуют.
Вот судят за комментарий в соцсети, написавшая не смогла подтвердить написанное.
https://chel.aif.ru/society/zhitelnice_ ... ronavirusa
Ну и до кучи
https://ria.ru/20210211/feyk-1596930553.html
https://www.kommersant.ru/doc/4415385
Надеюсь, это остановит вакханалию мамкиных вирусологов и откровенных врунов из серии "у меня 10 знакомых привились и все умерли ".

[Anty]

Сотрудница сделала в феврале Спутник, сейчас с подтверждённым диагнозом дома. А дальше игра в стакан наповину полон наполовину пуст. Типа чтобылобыесли. Никтож не знает. Но ещё один фактик налицо.

[Pacan4ik]

Ну так то вакцина не даёт гарантий неуязвимости .
Она лишь обучает иммунитет как бороться с заразой ,чтобы было более лёгкое течение болезни.

[Учитель Истории]

Каждый преследует свой личный интерес

Так ведь каждая шкура считает, что другие люди - пренепременно шкуры. Это давно не секрет.

[Lavinia]

Ну так то вакцина не даёт гарантий неуязвимости .
Она лишь обучает иммунитет как бороться с заразой ,чтобы было более лёгкое течение болезни.

ну так-то все говорят, что должно быть более легкое течение после вакцинации, но фактов как таковых нет. Возможно и без вакцинации было бы аналогично.

[Учитель Истории]

ну так-то все говорят, что должно быть более легкое течение после вакцинации, но фактов как таковых нет.

Если нетрудно, дайте ссылку на сравнительное исследование.

[Lavinia]

Учитель Истории, а в том-то и дело, что нет никаких сравнительных исследований, но все говорят, только это ничем не доказано, как не доказано и обратное. Прям как в анекдоте: «и вы говорите».

[hose]

Вот это больше всего и пугает, что как-то странно люди стали мыслить. Мол, привился и усё, "в скафандре", а то, что ты по меньшей мере переносчиком можешь быть- пофику.

[Учитель Истории]

но все говорят, только это ничем не доказано

Не «все», а специалисты. Коих мало, но заявления которых должны быть выверенны, ибо за непроверенную или недостоверную информацию они понесут ответственность.
В отличие от интернетных горлопанов и Ыкспертов.

Почитайте, если не лень. Там про таких, как Вы - тоже есть. А между делом доступным языком объясняется, для чего нужна вакцинация.

https://tsargrad.tv/articles/zachem-na- ... osy_374742

Отправлено спустя 6 минут 44 секунды:

Мол, привился и усё, "в скафандре", а то, что ты по меньшей мере переносчиком можешь быть- пофику.

Лично я после прививки продолжаю примерно тот же стиль, что и до. Мою руки, приходя домой с улицы, одеваю маску, заходя в ТЦ.

Вообще, отношение человека к мерам против пандемии является показателем общей культуры и развитости человека, на мой взгляд.
В этом смысле наше общество, как совокупность множества неких средневзвешенных человеков, находится на крайне низкой ступени. Мы отстаём не только от Израиля или Западной Европы, но и той же Турции.
Степень необразованности, коллективного бескультурья, неуважение к себе и другим людям просто зашкаливает.

[Lavinia]

Учитель Истории, я как бы с вакцинацией не конкретно от ковид, а вообще, детской, вот только-только перестала сталкиваться. На личном опыте если будет второй ребёнок, я буду сильно думать, вакцинировать ли его вообще. На форуме знакомых мамаш в частности по коклюшу, кто таки с ним в деле столкнулся, ну не могут сказать люди, что с вакцинацией они переболели легко. Очень интересно было особенно у тех, где два ребёнка в семье одновременно болели: один привит, один нет, оба в итоге болели одинаково.
Честно, я не особо верю в вакцинацию от слова совсем, сына привила, чтоб в саду и школе не приставали. Я сама в силу обстоятельств, наполовину непривита, не могу сказать, что мне от этого плохо. БЦЖ вообще уже три поколения в нашей семье не приживается. Вообще для нас бесполезная прививка, но всем по фиг, надо чтобы штампик был.

[Учитель Истории]

Lavinia, все мои знакомые курильщики утверждают, что не испытывают неудобств от того, что не бросили курить.
Только один бросил, узнав, что у него рак легких. Вероятно, поздновато, поскольку умер месяца через три.
Обидно. Мой ровесник.

[Anty]

дайте ссылку

Да не, это ты дай ссылку на варианты протекания заболевания у одного и того же индивидуума в идентичных условиях. Пока я вижу, что болеют непривитые и привитые, кто как, все ведь разные. КирдыкОв пока не вижу, слава богу, ни у тех ни у тех. Просто наблюдаем дальше и всё, что остаётся. И гинцбург наблюдает, мы объекты наблюдения.

[Lavinia]

Учитель Истории, и?
Вы как бы опять сравниваете круглое и зелёное. Вакцинация это - из серии: «а вот если вы заболеете, то может быть» а может и не заболеете, а может и не быть. Я видела на сыне и последствия для крови, и последствия для лимфоузлов. Вот это точно, я получила от вакцин. Хотя, так интересно это врачи интерпретируют, что вы, что вы, это не от вакцин, ага, ветром надуло. Что до БЦЖ, ну поликлинике просто нужен штамп, чтобы отчитаться. Им по фиг, что не бывает в нашей семье положительных манту. Вот и вся забота о здоровье.

[hose]

Учитель Истории, Примерно о том же. Иногда аж приходится ругаться, чтоб кто-нибудь отошёл, ан нет,- будет упорно прижиматься. Даже вроде бабо не дура, а как откаблучит- "поехали в ТЦ". Ну ты чо специально выходной выбрала?- ну подожди 2-3 недели, пока ясность какая-нибудь будет- как быть, видишь же опять рекорды бьют. Ведь не так уж много правил нужно соблюсти, есть- нет, какая разница? "Учебная тревога"- такая же "тревога". Идём в магазин, соседняя область, одеваем маски, мужик какой-то: "там не требуют!". Говорю: "так я и не спрашиваю- требуют, или нет." 7км разницы. Нигилизм какой-то.

[Lelik]

У нас же власть заточена на личное обогащение, а не прогресс.

У них так же. Только за год там казнили 3000 чиновников за коррупцию.
А у нас, строят свой адронный коллайдер. Проект NICA называется - https://nica.jinr.ru/ru/

почему ненасытный Собянин не берет деньги за прививку так же, как за ПЦР-тест?

Не его вотчина?

И ущерб превышает прибыль

Вы всё время забываете, что говорите в масштаба государства, а оперируете понятиями частника. Да, у многих людей наступил персональный крах их личной экономики, но у других людей наступил персональный расцвет экономики, кроме того, как говорил выше, экономика РФ - сырьевая, и на ней в большей степени сказываются разные санкции, нежели пандемия и чьи-то персональные экономичческие падения и взлёты. Если судить по цифрам, то ежемесячно бюджет пополняется, в среднем, 170 млрд. долларов, что лишь на 12-15 млрд. меньше, чем полтора года назад. Это не крах экономики, и, тем более, очевидно, что прибыль превышает ущерб существенно. Не забывайте, что за эти полтора года эпидемии, США и другие страны расширили экономические санкции против РФ, то повлияло на экономику страны гораздо значительнее, нежели какой-то там туризм и эпидемия. Ещё раз повторяю - на экономику СТРАНЫ, а не личную экономику граждан. К сожалению, в нашей стране экономические успехи страны не коррелируют с экономическими успехами граждан.

[Солнечный Круг]

И гинцбург наблюдает

И вирус тоже наблюдает

Израильтяне исследовали «дельту»
Выяснили, что эффективность Пфайзера падает к ней до 64%
Вирус научился обходить антитела

Американцы исследовали «эпсилон» (калифорнийский штамм)
Таже история
Вирус обходит антитела
Эффективность Пфайзер и Модены падает до 70%