Семейные расходы на необходимое

[_Shaman_]

без гормонов, антибиотиков и гмо.

Whale-calf, вот уж не ожидал от сотрудника коллайдера веры в городские легенды о пищепроме.
Гормонами мясо не пичкают (нерентабельно), антибиотиками - только лечат (ну, бройлерных кур на всякий случай колют однократно за их недолгую жизнь), ГМО, даже если в кормах и есть, на конечный продукт повлиять не может, потому как ВСЕ нуклеотиды, в том числе и замененные на чужие, один хрен в ЖКТ расщепляются в труху.
Другое дело - "постобработка". И тут далеко не факт, что у дорогого мяса ее меньше.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Холестерин от своей печени и всё. От еды не зависит

Но это не отменяет того, что говядина - более "тяжелая" еда, чем даже жирная свинина.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:

постобработка

Как минимум, нитрит натрия и удерживающие влагу компоненты есть практически в любом мясе, кроме как "от знакомых добрых пейзан" или "сам убил".

[Лекси]

Мы едим только рыбу и мясо, выращенные без гормонов, антибиотиков и гмо.

И мы.
2 раза в неделю говядины не повредит.

довольно много

Да.

высочайшего

[nataliak]

Для экономии ещё важно не выбрасывать продукты, не покупать лишнего

[Lelik]

не покупать лишнего

Пожалуй, это достаточно важный аспект Деньги в помойку, когда купишь что-то потому, что оно дешёвое, а потом оно лежит и портится, поскольку другое используешь. В результате - приходится выкидывать.
А ещё бывает, что вот нужно по кухне, скажем, сельдерея стеблей пару штук, а покупать приходится целый вилок, пару возьмёшь, а остальное лежит пока вконец не завянет

[Укусильда]

пару возьмёшь, а остальное лежит

Сельдерей можно порезать и заморозить.
Важно потом не забыть об этих запасах)

[Lelik]

Не по теме

Сельдерей можно порезать и заморозить.

Ни разу не пробовал и не слышал. А свойств не потеряет? Имею ввиду, не только вкусовые, но и структурные. В кашу после разморозки не превратится?

[Укусильда]

Все будет хорошо.
Добавлять в блюдо не размораживая.

Я вообще много чего замораживаю. Неудачными были только баклажаны.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Сегодня купила по полтора кг укропа и петрушки.
Большую часть порежу и заморожу, и а-ля песто сделаю.
Сейчас зелень по 200 р/кг, а зимой тощий пучочек будет за 50, не меньше

[Volga-volga]

Говядина - 310 р, свинина - 380. Это мякоть. Цифры примерные.

Как интересно. Очень дешевая говядина и очень дорогая свинина. У нас свинина без кости стоит 280 руб в среднем, лопатка/окорок подешевле, корейка/шея подороже.
Говядины без кости дешевле 450 я не видела.

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:

А вот сушеные чуть раньше кладу, чтоб хорошенько набрали воду.

Мне нравится суп из сушеных грибов, он ароматнее. Замачиваю грибы в кипятке, часа на 4. Потом варю их с перловкой, в этой же воде, до готовности перловки. Потом - картошка, пассерованные лук и морковь. При подаче можно добавить в суп сметаны.

[Whale-calf]

"от знакомых добрых пейзан"

Это скорей рекламный слоган про отсутствие гормонов, антибиотиков и нитратов. Тем более, что иногда и будущим био-курам антибиотики колят с разрешения спец контролирующего органа - вся инфа становится достоянием общественности.

При этом я все-таки вижу разницу между молочкой со сроком годности в неделю и в месяцы.
А пейзан знакомых иметь очень полезно в любой стране - это лучшая гарантия качества:) ну и ещё официальный швейцарский сертификат соответствия продукции лейблу био.

P. S. На счёт применения гормонов: были на лекции американского нутрициониста в круизе лет 5 назад, он говорил, что в животноводстве в Сша гормоны применяют. Сказал, это позволяет продавать населению курятину по цене 2 доллара за кг, и это главное. На сколько это правда, я судить не берусь. В с/х я полный профан, это ж не ядерная физика.

[Трипса]

ещё важно не выбрасывать продукты, не покупать лишнего

Кстати, да! У нас есть знакомые, семья. Вот они тратят в месяц тысяч по 50-60 на троих на еду. Но большая часть продуктов просто выбрасывается. Что то портится, что то не понравилось, где то истек срок годности....вот мы их много раз спрашивали, на фуагра вы берете намного больше, чем съедаете? Какой то бич потребления.

[Lelik]

Лук 0,5 кг - 30 рЭ

Дорогой лук, однако. Столько кг стоит. Ну, если это жёлтый, репчатый.

Говядина - 660 рЭ/кг - 1 кг

Каждый день говядину употреблять нет необходимости для организма. Достаточно 1 кг в месяц.

Вот ещё один рецепт:
Картошки где-то 800 гр -25 руб
Лука пол кило - 15 руб
Свинина 250-300 гр - 100 (+/- 20 р) руб
Чеснок три-четыре зубчика - 10 руб
Масло для жарки картофеля плюс 20 гр сливочного в окончании - 25 руб
Специи по вкусу - 5 руб
И делается жаркое на два дня.
Выход - 180 руб на два дня. В день - 90 руб.
И очень вкусно.
Зелень-овощи - два огурца, один помидор, три-пять перьев зелёного лука и пр. - 50-70 р в день
А чай-кофе - ну ещё рублей на 50. Плюс расходы на бутерброды.
Итого - ~ 250 руб в день.
В месяц - 7500 (250х30) руб.

Другое дело, что целый месяц есть одно жаркое, скажем так, надоедает. Тогда можно разнообразить следующим рецептом:
Яйца - 3-4 штуки - 36 руб
Лук 200-300 гр - 10 руб
Один помидор среднего размера - 20-30 руб
Масло сливочное 10-15 гр - 15 руб
Бекон сырокопчёный 50 гр - 90 руб
Хлеб чёрный кусок - 2-3 рубля
Итого - 182 рубля на день. Плюс те же самые овощи, чай/кофе/потанцуем.

Или:
Банка сайры -160 руб
Пачка макарон 500 гр - 50 руб
Майонез 100-150 гр - 30-40 руб

На два дня. Выход на день - 125 руб.
Ну, плюс те же овощи/зелень/чай/кофе.

[_Shaman_]

Как интересно. Очень дешевая говядина и очень дорогая свинина

Наверно потому, что здесь с доисторических времен регион пастбищного животноводства. Но при этом фураж и всякие комбикорма сильно дорогие, а на выпасе свинью не вырастишь.

Отправлено спустя 22 минуты 12 секунд:
Кстати, если брать сразу тушу бычка на несколько семей, да еще съездить за ней, куда дешевле (в нашем случае это горный Алтай) - получается вообще выгодно, можно и по 120 р/кг найти (имеется в виду разделанная, без хвоста, головы и ливера).

Отправлено спустя 9 минут 5 секунд:

На счёт применения гормонов: были на лекции американского нутрициониста в круизе лет 5 назад, он говорил, что в животноводстве в Сша гормоны применяют. Сказал, это позволяет продавать населению курятину по цене 2 доллара за кг, и это главное. На сколько это правда, я судить не берусь. В с/х я полный профан, это ж не ядерная физика.

Использование гормонов делает бессмысленным как раз-таки физика, правда не ядерная, а вполне себе ньютоновская. У бройлеров скорость набора веса при ограниченной подвижности и без гормонов такая, что кости не успевают формироваться, и просто подпрыгнув, такой цып легко ломает ноги. А дешевая курятина невкусная не из-за химии, а из-за дешевых кормов, которые сбалансированы на набор веса, а не на пищевую ценность, и никакими микроэлементами там не пахнет.
И, кстати, все эти "эко", "био", и прочие "зеленые" продукты - это НАДУВАТЕЛЬСТВО, говорю как эколог.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:

получается вообще выгодно, можно и по 120 р/кг

Особо упоротые здесь и в Монголию за мясом ездят. ХЗ как сейчас, но еще недавно там эту телятину и баранину чуть не за стеклянные бусы брали.

[Volga-volga]

И делается жаркое на два дня.
Выход - 180 руб на два дня. В день - 90 руб.
И очень вкусно.

И такое блюдо в указанных количествах содержит:
Белок 70 гр
Жир 118 гр
Углеводы 180 гр
Килокалорий - 2000.
Так как еда заявлена на 2 дня, делим пополам, соответственно получаем 35 г белка, 59 г жира, 90 г углеводов, 1000 калорий в день.
Суточная потребность в нутриентах взрослого молодого мужчины ростом в 180 см, весом 80 кг, с низкой физической активностью, для поддержания веса:
2500 ккал
112 г белка
83 г жира
324 г углеводов.
То есть предложенный вами рацион не только более чем скуден, но и по соотношению БЖУ не сбалансирован.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

регион пастбищного животноводства.

Да, видимо это региональная особенность. В большинстве регионов все иначе.

[Whale-calf]

И, кстати, все эти "эко", "био", и прочие "зеленые" продукты - это НАДУВАТЕЛЬСТВО, говорю как эколог.

А можно подробнее, почему? Ведь для овощей и фруктов, например, нельзя пестициды использовать, допустимые концентрации нитратов ниже итд.
Понятно, что лучше самому выращивать, но нет ни возможности, ни желания...

[_Shaman_]

А можно подробнее, почему? Ведь для овощей и фруктов, например, нельзя пестициды использовать, допустимые концентрации нитратов ниже итд.

В пестицидах самих по себе нет ничего плохого. Они денег стоят, и никто не будет их лить бессмысленно. Если растению нужен азот, ему пофиг, где его взять, из навоза (где он, кстати, в нитратной форме, и при избытке может накапливаться в тканях растений), или из той же аммиачной селитры, где он в аммонийной форме, и в растении в нитраты-нитриты не переходит. И так со всеми удобрениями. Не обрабатывают от вредителей? Да ну нафиг, не поверю.
Ну и про нитраты. Они сами по себе не опасны, опасны их производные, нитриты. Но чтобы добиться, чтобы в овощах их было хотя бы столько же, сколько в обычной ХОРОШЕЙ колбасе нитрита натрия, который туда ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО сыпят - надо очень сильно постараться.
Другое дело, что на обедненных почвах, работая только с минеральными удобрениями, очень трудно отбалансировать, чтобы растению всего хватало, в том числе всех микроэлементов. К примеру, если растению не хватает цинка (и/или калия), оно будет плохо запасать сахара. Те же помидоры будут пресно-водянистыми. А этих необходимых элементов несколько десятков.
С органическими удобрениями, тем же биогумусом, проще, там изначально все есть. но дороже выходит, да и тоже свои проблемы есть

[Lelik]

Так как еда заявлена на 2 дня, делим пополам

Зелень-овощи

чай-кофе

Плюс расходы на бутерброды

Счетоводы, блин.

Отправлено спустя 20 минут 39 секунд:
Но для особо голодающих можно дополнить рацион, скажем, борщом:
Капуста 700-800 гр - 20-25 руб
Морковь 150-200 гр - 10 руб
Свёкла 300-400 гр - 10 руб
Лук 200-250 гр - 10 руб
Картофель 300-400 гр - 20 руб
Говядина на кости 0,5-0,7 кг - 150-200 руб
Томатная паста 70 гр - 20 руб
Лимон 1 штука - 25-30 руб.
Специи - 10 руб
Выход - 4-5 литров.
Итого: 335 руб.
Цены - магазин Спар, Москва.
На четыре-пять дней.

[Volga-volga]

Счетоводы, блин.

Зелень-овощи, на которые вы ссылались - огурцы, помидоры, зелёный лук - с копеечным калоражем, и такой же пищевой ценностью; по сути - вода. Так же, как чай и кофе.
Расходы на бутерброды: нормальные, сытные бутерброды - стоят недёшево: сыр, масло, колбаса, рыба... Это довольно дорогая еда.
Раз вы эти расходы не скалькулировали - стало быть, это весьма скудные бутерброды, которые тоже не накормят.

Отправлено спустя 16 минут 14 секунд:

скажем, борщом:

Ваш борщ фактически без мяса получается.

Говядина на кости 0,5-0,7 кг - 150-200 руб

За такую цену это будут кости с небольшим количеством говядины.
Чтоб наесться таким борщом, потребуется подкреплять его хлебом.
И опять мы выходим на сильный дефицит белка в рационе. А это мало того, что негативно сказывается на здоровье, но и побуждает человека есть больше, так организм стремится добрать необходимое количество белка в рационе. Соответственно, мы получаем избыточное потребление углеводов и жиров; а также, в рамках заявленной темы - увеличение объема порций. А значит, жаркого или борща будет хватать не на 2, или 4-5 дней соответственно, а на 0,5-1 день или 1-2 дня.
Лёлик, у меня большой опыт в кормлении мужчин: отец, 3 брата, муж, сын-подросток.
И я ответственно утверждаю: заявленными вами порциями среднестатистический мужчина не наестся. Ладно, мой опыт субъективен. Посмотрите примерные меню для солдат, например.
Такими объемами, как вы приводите, может питаться миниатюрная женщина. Но опять же страдает соотношение БЖУ, поэтому состав рациона будет другим: больше мяса, рыбы, свежих и замороженных овощей, морепродукты, сложные углеводы. Но тут и расходыы будут другие.

[Lelik]

нормальные, сытные бутерброды - стоят недёшево

Копейки:
Бутерброд с сыром: кусок хлеба - 1 рубль, кусок сыра (российский или гауда) - 10 руб, масло под сыр - 3 руб.
Бутерброд с рыбой (селёдка) - кусок хлеба -1 рубль, селёдка 50 гр - 30 руб,
Бутерброд с рыбой (сёмга к пиву) - кусок хлеба - 1 рубль, сёмга 50 гр - 30 руб, масло под рыбу - 3 руб.
А если брать рыбу свежей и готовить самой, то в три раза дешевле будет.

[Volga-volga]

Бутерброд с сыром: кусок хлеба - 1 рубль, кусок сыра (российский или гауда) - 10 руб, масло под сыр - 3 руб.

Ок, исходя из ваших цен, и допуская, что они из бюджетного сегмента:
1 бутер - 12,5 гр хлеба, 20 гр сыра, 5,5 г масла.
Калораж одного бутера- 143 калории.
Чтобы добрать калораж с учетом жаркого, необходимо 1500 калорий в день, это 10 бутеров по 38 гр
+ 140 рублей в день.
Пищевая ценность 10 таких бутербродов:
Белок 60 гр
Жиры 103,6
Угли: 67,7

И такое блюдо в указанных количествах содержит:
Белок 70 гр
Жир 118 гр
Углеводы 180 гр
Килокалорий - 2000.
Так как еда заявлена на 2 дня, делим пополам, соответственно получаем 35 г белка, 59 г жира,

Теперь приплюсуем к жаркому:
Белок: 35+60 =95 гр
Жиры: 59+103,6= 162 гр (округленно)
Угли : 90+67,7= 158 гр (округленно)
Идём далее:

Суточная потребность в нутриентах взрослого молодого мужчины ростом в 180 см, весом 80 кг, с низкой физической активностью, для поддержания веса:
2500 ккал
112 г белка
83 г жира
324 г углеводов.

Ну то есть очевидно, что предложенный вами рацион очень отстаёт по углям и белку, но почти вдвое превышает потребность в жирах. Чем это чревато, объяснять не надо, надеюсь.

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:

А если брать рыбу свежей и готовить самой, то в три раза дешевле будет.

Возможно. Не в три, конечно, но несколько дешевле. И вкуснее. Это так. Вместе с тем, по опыту, мне нет смысла покупать ту же семгу: такое количество рыбы за раз не съедят, ну чтоб по 30 гр в бутер уложиться. А хранение тоже стоит денег, да и вкусовые качества снижаются.

Отправлено спустя 14 минут 1 секунду:

Бутерброд с рыбой (селёдка) - кусок хлеба -1 рубль, селёдка 50 гр - 30 руб,

Тоже бутер 140 калорий, 10 штук в день надо. Уже + 310 руб в день к бюджету, в 7500 не уложиться. И по жирам опять перебор конкретный.

Отправлено спустя 11 минут 28 секунд:

Бутерброд с рыбой (сёмга к пиву) - кусок хлеба - 1 рубль, сёмга 50 гр - 30 руб, масло под рыбу - 3 руб.

Если берете семгу к пиву, она дороже, чем 30 руб выйдет на бутеры: там костей много, отход большой.
Но в целом норм, колораж одного бутера больше, белка больше в итоге, жиров меньше, углей больше.
Остаётся проблема объемов. Маленький объём даже высококалорийной пищи не создаёт чувства сытости.

[AR]

Маленький объём даже высококалорийной пищи не создаёт чувства сытости.

Добить объем кастрюлей КДешных макарон, 20 рЭ пачка 500 грамм. Разварить посильнее.

[Volga-volga]

Добить объем кастрюлей КДешных макарон, 20 рЭ пачка 500 грамм.

Дыа, но это чистые и быстрые угли. Которые быстро возвращают чувство голода . По ряду причин.
Конечно, очевидно, что питаться сытной дешевой едой выгодно. Но дьявольски неполезно, в смысле вредно.

[_Shaman_]

Кто мне скажет, куда исчезла недорогая с/м горбуша? Всегда была где-то в 1,5 раза дороже скумбрии или минтая, и залеживалась, никому особо не нужная, надо - пошел, купил. А сейчас тупо нет, один раз как-то натыкался на фасованную рублей по 400 за кг, слегка охренел и брать не стал. Еще недавно кижуч или семга так стоили.

[Laktoza]

Да цены на рыбу охренеть. Мы тут уже родителям начали её покупать. Сами они денег жалеют на хорошую рыбу, а это всё же продукт первой необходимости.

[Whale-calf]

altayshaman, спасибо.

Volga-volga, отлично все расписали. Сейчас есть приложения для смартфонов, которые позволяют проводить подобную калькуляцию и корректировать пищевое поведение.

[Volga-volga]

отлично все расписали. Сейчас есть приложения для смартфонов,

Сама ими пользуюсь вовсю.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Кто мне скажет, куда исчезла недорогая с/м горбуша?

Рыба дорогая еда. Даже хек или минтай. Курица и свинятина дешевле. Потому что добыча рыбы дорогое удовольствие, и ресурс не то чтобы невосполнимый, но восполнимый с трудом. И затратами, конечно.