Меры по укреплению семей, государственные и общественные

[Alita]

Теоретик, да почему ж не нужна-то?
Хоть будет рядом чел, который задницу прикроет, если что.
Друг, проще говоря.
А не собачка Пупс.

[Брюн]

ЗЫ в тему:
Недавно в обед чаи гоняли с сотрудницей на работе, разговорились. Она не замужем, мечтает купить квартиру и выйти замуж. Я говорю, да ты выходи замуж, муж будет с квартирой или как варинат на двоих ипотеку возьмете, всё проще... Она говорит - не-е! Сначала квартиру куплю, чтоб быть независимой, а потом уже - взамуж! Отвечаю: а нахрена тебе в замуж, если ты хочешь независимости? И мужу будущему нахрена эта твоя независимость?
В общем, очередной бредофеминистический настрой. Девочка сама себя программирует на "отращивание яиц" и развод.... Жалко её..

Теоретик, все читают статистику, потому и хотят подстраховаться, соломки подстелить.
Ибо никакая самая распрекрасная зависимость - не гарантия успешности семьи, семейной жизни.

[Alita]

Брюн, угу.
А то потом останется со своей зависимостью в обнимку.

[Пёрышко]

Теоретик, если у женщины будет больше двоих детей, то вряд ли у неё останется время на хобби или работу. В многодетных семьях жены в основном вообще на работу не ходят, занимаются только домашним хозяйством.
Мы только что говорили о разделении гендерных прав. То есть те семьи которые Вы знаете, где мужья выполняют домашнюю работу, так там жёны работают, поэтому у них равные права. Они вместе зарабатывают, вместе выполняют домашние дела. Вот только что говорили о различии прав и обязанностей мужчин и женщин. Так и нужно придерживаться того, что мужчина зарабатывая и уставая на работе, приходя домой, не начинает с тряпочкой бегать пыль вытирать. А женщина не добывает хлеб насущный, а создаёт уют в доме.
Кроме того о каком посильном вкладе Вы говорите. Вы давно изучали рынок труда? Требуются швеи, продавцы, мед.сестры, учителя в школы и т.д. Это отработав смену 12 часов, продавец измотав нервы и устав как собака на ногах весь день, будет ласковой и домашней? Если мужчина зарабатывает достачно на семью, то конечно я могу поработать вахтером, потрындеть рабочую смену с клиентами выдавая ключи и всё. А если нет экономической возможности у мужа заработать на содержание всей семьи? То я пойду на более сложную и доходную работу и моя зарплата будет половиной семейного бюджета. Кроме того уставая на работе, ещё и стоя у плиты после неё по 2 часа, я буду злая как стерва, не будет семья счастливой.

[Байкер]

Ну и какова статистика счастливых семей среди придерживающихся семейной(домостроевской) традиции и семей придерживающихся независимости внутри семьи, как традиции? И каков процент разводов у тех и других семей? Помнится читал, что в семейном плане, вроде как, идут страны с традиционным взглядом на семью и отношения, и им сильно уступают страны, где женщины "феминоравноправны"..

[Теоретик]

Хоть будет рядом чел, который задницу прикроет, если что.

Хых... Практика показывает, что НЕ прикроет. Ибо "прикрывать" - это ж мужская парафия. А если что не так - то муж неудачник, лентяй, тунеядец и вообще козел-нахлебник, и гнать этого альфонса в три шеи!

Друг, проще говоря. А не собачка Пупс.

У вас, мягко говоря, странные представления о семейной иерархии... Если муж - глава семьи, это вовсе не означает, что все прочие члены семьи - собачки....

[Валерия-Спб]

ну не все ж жены таковы. и прикрывают, и поддерживают в "поиске себя" несколько лет, и закрывают глаза на измены... мало - но есть!

[Теоретик]

все читают статистику, потому и хотят подстраховаться, соломки подстелить.

"Полную гарантию вам даст только страховой полис. Спросите любого агента по страхованию жизни" (С) О. Бендер. Знаете, проще всего с таким подходом к жизни вообще семью не создавать. Полная и совершенная независимость!

Ибо никакая самая распрекрасная зависимость - не гарантия успешности семьи, семейной жизни.

Верно. Но НЕзависимость женщины почти наверняка приведет к краху семьи.

[Теоретик]

ну не все ж жены таковы. и прикрывают, и поддерживают в "поиске себя" несколько лет, и закрывают глаза на измены... мало - но есть!

Не спорю, есть. Но все-ж таки нужно уметь понимать разницу между тактикой и стратегией (С) Мэд_Дог

[Zol51]

Ибо никакая самая распрекрасная зависимость - не гарантия успешности семьи, семейной жизни.

...зато НЕЗАВИСИМОСТЬ - практическая гарантия неуспешности...

[скорпи]

согласна...
зависимость нужна.
Свобода пагубна.

[Zol51]

Отнюдь.
Каждый свободен (волен) сделать свой выбор.

[Alita]

Скорпи, и чем же она так пагубна, что мужчине ее
можно предоставить, а женщине никак?

[скорпи]

Крышу сносит

[Фея]

Zol51, Вы, конечно, очень милый человек, но с Вами порой тяжело общаться.

Но если говорить о чисто человеческом чувстве избранности по причине неповторимости и ценности, и соответственных претензиях к окружающим – то это прерогатива интеллигенции, богемы и бабья.

Интересная мысль, поставить в один ряд интеллегенцию, богему и дам))) О претензиях к окружающим... собрались на форуме мужчины и давай обсуждать, что большинство дам - бабы, и большинство их не устраивает, а надо им особенную, чтоб не такую как все...

Нормальный человек достаточно хорошо осознаёт своё место.

Это хорошо, когда мужчина осознает свое место

Впрочем, мы имеем очередную тупую бабскую попытку утопить суть разговора в словоблудии. Потрудитесь сокращать свои посты до размеров мысли. Если, конечно, она у Вас есть.

Если бы я мыслила как мужчина, то вряд ли была бы ОЖП
Ничего, если я не стану цитировать Ваше словоблудие?.
В размышлениях о том, как бы сделать свою жизнь более комфортной, мужчины упускают из виду, что жить им придется не просто с женщинами, но еще и с личностями, с индивидуальностями, которые воспитаны не в духе "что мужу хорошо, то и мне хорошо", а в духе поиска своего пути. И как же планируется заманить женщин в семью с классическими устоями? - предлагается бесконечный напряг, работа по дому + работа "по мере возможности", и глубокая цель, можно сказать заманчивый смысл жизни, улучшить статистику по рождаемости, уменьшить число разводов, увеличить население РФ.
Про "разложенцев" и "высокоморальных" пусть будет отдельная тема.

Теоретик
Ошибочка вышла, Фея! Мужчины не выбирают... Забыли?

Точно! Я и забыла, что это женщины выбирают мужчин, и мыслить должны при этом исключительно рационально)))

[Zol51]

Что поделать, ежели бабьё, ынтЭлихенция и богема имеют общей чертой почитание себя за пуп земли?
Кстати, Вы вот обожаете говорить от имени мужчин – но до уважаемой ТЧ, Вам как до Китая в известной позиции… Ежели мужчины делятся опытом, как не «влететь» с бабьём, то интертрепация от великой сказочницы обязательно будет звучать, как «собрались на форуме мужчины и давай обсуждать, что большинство дам - бабы, и большинство их не устраивает, а надо им особенную, чтоб не такую как все... До Вашего «думающего» органа что, только киянкой пробиться можно? Идите и ищите себе «духе поиска своего пути» подкаблучника, согласно Вашего чувства «юмора» «осознающего свое место» «рядом». И успокойтесь. Здесь уже верят, что яйца у Вас титаново-чугунные. Посему нормальные мужчины и так обойдут Вас седьмой стороной. Как «индивидуальность». Которая свои собственные ожидания получения халявной прислуги приписала мужчинам. И которая отчего-то взяла на себя право говорить от имени нормальных женщин, без её тетеревенек демонстрирующих, что им более подходят традиционные устои, нежели дурофеминофашизм.

[Теоретик]

В размышлениях о том, как бы сделать свою жизнь более комфортной, мужчины упускают из виду, что жить им придется не просто с женщинами, но еще и с личностями, с индивидуальностями, которые воспитаны не в духе "что мужу хорошо, то и мне хорошо", а в духе поиска своего пути.

Но разве одно исключает другое? Или вы, Фея, хотите лишний раз подтвердить мою теорию деструктивной ориентированности женской психики, то есть женский "путь" - он никак не совпадает с "путем" и интересами семьи и мужа?

И как же планируется заманить женщин в семью с классическими устоями?

Сабж моего топика вовсе не в том, как заманивать женщин в семью. С этим-то проблем нет - замуж тётки хотят, да так, что ажно зубы скрипят. (Кстати, по статистике за последние 15 лет количество браков, заключаемых в перерасчете на 1000 населения, выросло почти в 1,3 раза.) Сабж-то в том, как сделать институт брака действительно прочным.

предлагается бесконечный напряг, работа по дому + работа "по мере возможности", и глубокая цель, можно сказать заманчивый смысл жизни, улучшить статистику по рождаемости, уменьшить число разводов, увеличить население РФ.

А что вас удивляет, Фея? Да, я ратую за то, чтобы женщины на первое место ставили интересы семьи, бОльшую часть времени уделяли семье и таки да, рожали детей и варили им и мужу вкусные борщи, а не скакали в "поисках себя" с йуха на йух и не становились МО от того, что за плечами уже тридцатник, и "надо рожать". Да, я за прочную патриархальную семью, где четко прописано, "кому землю пахать, а кому детишкам носы утирать". Но я против ограничения свободы выбора: хочет женщина искать свой путь - это ее дело. Но если уж ты приняла решение и пошла к алтарю с данным конкретным мужчиной, то поиск твоего "собственного пути" закончен. Отныне ЕГО путь - это твой путь. Иначе никак.

[Морская свинка]

то есть женский "путь" - он никак не совпадает с "путем" и интересами семьи и мужа?

Ну почему не совпадает? Есть такие счастливчики. И их не мало.
По секрету - в подобных парах супруг не озабочен величием собственной персоны, основанной исключительно на половой принадлежности. И таки участвует в поисках общего пути.

Сабж-то в том, как сделать институт брака действительно прочным.

А вот тут я просто теряюсь. Нафига городить такие сложности, а не просто, физически, запретить развод.Вляпался - тяни лямку.

Да, я ратую за то, чтобы женщины на первое место ставили интересы семьи,

А Ваше, позвольте спросить, какое дело?
Вообще, указывать кому либо, какими должны быть его преорететы во-первых наглость, во-вторых глупость.

Да, я за прочную патриархальную семью

Ура! Панацея найдена!

Но если уж ты приняла решение и пошла к алтарю с данным конкретным мужчиной, то поиск твоего "собственного пути" закончен. Отныне ЕГО путь - это твой путь.

ЕГО со всех трех больших букв рулит.
Доплнительно хотелось бы понять зачем и для чего человеку отказываться от призвания, коль скоро оно ему дадено. В чем сакраментальный смысл?

Иначе никак.

Да ну?
А у нас на селе получается и так, и эдак и вообще наоборот.
А вообще, чудесная работа КПСС. Уж сколько лет прошло, но хомо советикус все никак не может отказаться от идеи человека-винтика и всеобщего единообразия.

[Alita]

Теоретик, а кстати, для того, чтобы тетку к батарее привязать, никаких законов принимать не надо.
Берешь тетку, которой негде жить и нечего жрать. Причем такую, за которую семья не вступится.
И делаешь с ней чего захочется.
Она абсолютно бесправна, ВО ей можно не давать получить, идти ей некуда, пусть вкалывает по дому и работает на полдня в ближайшем супермаркете кассиром.
И ноу проблем .

[Alita]

Черт, пропустила.
Тероертик, какой дурак вам сказал, что тетки замуж хотят - аж зубами скрипят?
1. Хотят отнюдь не за всех. Хотят обычно за кого-то стОящего. Их на всех не хватает, оттого и проблема.
2. "Путь семьи" и "путь мужа (или ЕГО... млин, надо ж ТАКОЕ самомнение взрастить, будучи не Соросом... во запас прочности у психики!)" может с путем семьи вообще на совпадать. К примеру, если муж квасит или "ищет себя" или какой другой фигней занят, то членам семьи лучше поискать более другой путь.
3. Я вам открою страшный секрет: самостоятельность - это не скачки с йуха на йух.
4. Та же любимая вами статистика зарплат говорит о том, что мужчины нынче хероватенько землю пашут - семьям на многое не хватает, даже если двое работают. Несправедливо же будет, ежели мужчина будет плохо пахать землю, а жена должна варить вкусный борщ.
Как вспахал - такой и борщ .
Кстати, в реале оно обычно так и бывает.

[MacDuck]

мужчины нынче хероватенько землю пашут - семьям на многое не хватает.

а не слишком ли задраны требования?! А то у некоторых "хероватенько" - это менее двух авто в семье.

[Валерия-Спб]

ну у кого какой опыт. для меня вот "хероватенько" когда муж ваще не работает.

[Alita]

MacDuck, если менее двух авто в семье, то это значит, что кто-то будет мерзнуть на автобусной остановке.
Очень даже хероватенько.
Я в студенчестве мерзла порой.
Больше не хочу ни ради каких патриархальных семей.

[Kw@gg@]

Хм...
Как-то неправильно я живу...
А зачем мерзнуть на остановке-то? Вот у меня, например, от дома для работы 7 минут пешком..
ПыСы. И самое смешное, что есть 2 машины и обе на ходу, ну не феррари, канешна, но работу свою добре знают...

Несправедливо же будет, ежели мужчина будет плохо пахать землю, а жена должна варить вкусный борщ.
Как вспахал - такой и борщ .

У...! Сварить борщ нынче подвиг? Мдя.. Зачем мне такой героизм, борщ я и сам сварить могу, зачем мне лишний рот в доме дольше, чем это требуется?

[Валерия-Спб]

ну да. ну можно ишшо чтоб обои поклеила