Поиск источников к Научпопу

[fukusima]

Спорное утверждение. Я иногда люблю с бабушками в торговых палатках поболтать, спросить как жизнь, торговля и прочее. Конечно, значимость бабушки для меня невысока, и это скорее я проявляю социальность по отношению к ней и за счет этого поднимаю себе значимость в глазах ОЖП рядом со мной.

[Ostin Star]

Это была демонстрация фиктивной ценности отношений.

Я так пораскинул мозгами и полученную выше формулу можно назвать критерием принятия решения.

В центре объект с определённой значимостью, который мы хотим получить.
Получение этого объекта может принести определённые выгоды.
С другой стороны с получением объекта желания могут быть связаны определённые напряги/издержки/негатив.
Взвешивая эти три параметра человек принимает решение стоит ли что-либо делать или нет.

Желание получить повышение своей значимости в глазах значимой ОЖП привело к общению с бабушкой, на которую ты бы без ОЖП времени не тратил и не напрягался изображая участливость.

[Repka]

Ценность отношений с другим человеком для нас равна его значимости как личности(ДСП) плюс тому вниманию, которое он нам уделяет(Социальность), и минус негатив, который нам приносит общение с этим человеком.

Если применить к взаимодействию значимостей "теорию поля" :D то можно представить физическую модель данного взаимодействия.
Возьмем два объекта с различными потенциалами какой дибо физической вличины. Объект с большим потенциалом будет оказывать на другой объект большее гравитационное (например для наглядности) воздействие по кратчайшей между ними линии. Наложение полей нивилирует часть сил взаимодействия, но из-за большего потенциала первого, его вектор становится для второго определяющим и он попадает под первого.
Ясень пенек, что это графоаналитическая модель и на ее работу накладывается отпечаток кривых зеркал и механизмов взаимодействия личностей, но она позволяет хотя бы объяснить логику этих процессов.
Это, так мысли всух. 8)

[Repka]

Еще что хотелось бы добавить после прочтения того, что я тут написал :D
Взаимодействия на лимбическом уровне аналогичны физическим взаимодействиям с учетом погрешностей мозга индивида.
Нео делает прогнозы для многочисленных сложных взаимодействий множества особей с учетом множества факторов по запросу лимбы на перспективу.
А все эти желания, нежелания и пр. Это просто результат работы этих систем выраженный в биохимии.

[Moyasvetlana]

В центре объект с определённой значимостью, который мы хотим получить

В центре объект с нерассчитанной нами значимостью этого объекта.
Это сразу, автоматом, повышает его значимость относительно нашей.
Объект получает рассчитанную нами определенную - высокую - значимость.

Мы хотим этот объект с высокой значимостью для чего?
Для того, чтобы повысить свою значимость уже относительно этого объекта.

А что происходит потом? После того, как объект получен?

[fukusima]

Желание получить повышение своей значимости в глазах значимой ОЖП привело к общению с бабушкой, на которую ты бы без ОЖП времени не тратил и не напрягался изображая участливость.

Ну так и на работу человек не ходил бы и не вступал бы в отношения с начальником, если бы не зарплата. Для взаимодействий с людьми обычно есть причины. Ценность отношений есть прогноз на изменение собственной значимости в зависимости от участия в этих отношениях или их игнора.

Значимость выше/ниже сравнивается постоянно. Прогноз относительно того, стоит ли вступать во взаимодействие с другим объектом независимо от результата сравнения значимости с ним строится на множестве факторов. Возможность словить кортизол лишь один из них. При этом отказ от взаимодействия при неблагоприятном прогнозе не приводит автоматически к перераспределению значимости в свою пользу.

В примерной формуле сравнения значимости от Дока использовался такой параметр как частота взаимодействия. Поэтому собственная значимость обычно завышена по отношению к объектам, взаимодействие с которыми нечастое или отсутствует вовсе (санчас по отношению к БЖ есть пример использования такого эффекта), но при частом взаимодействии сравнение значимости будет ближе к реальному.

[Moyasvetlana]

но из-за большего потенциала первого, его вектор становится для второго определяющим и он попадает под первого.

Domitor тоже интересуется как и чем это приводится в действие?
И откуда берется энергия на достижение ДСП?

Наверно, разница потенциалов должна сохраняться.
Как раз чтобы обеспечить движение/энергию.
Не знаю. У меня по другому не получается :D

[Repka]

как и чем это приводится в действие?
И откуда берется энергия на достижение ДСП?

Думаю, что во взаимодействиях энергия берется из организма объекта. :D
Программа заложена генетически и с учетом конкретных условий, развертывается как стратегия поведения в среде с ограниченными ресурсами и множеством претендентом на них. Каждый объект путем взаимодействия классифицируется по иерерхии поля и его поведения прогнозируется в соответствии с этим классом.
Потенциалом в этом случае выступает положении в иерархии доминирования.

[Repka]

А что происходит потом? После того, как объект получен?

Захват ресурса :D Ну или, по-другому, распространение на объект саоего эго или права собственности 8)

[Ostin Star]

В центре объект с нерассчитанной нами значимостью этого объекта.
Это сразу, автоматом, повышает его значимость относительно нашей.
Объект получает рассчитанную нами определенную - высокую - значимость.

Я бы сказал с фантомной. Какую-то значимость мы рассчитали, но она не обязательно соответствует реальной.
И значимость не обязательно высокая.

Так некоторые женщины тупо используют мужчин с низким ДСП для поднятия своего ДСП путём получения с него денег, власти и статуса.

Фукусима использовал бабушку с невысокой значимостью для произведения впечатления на ОЖП.

А что происходит потом? После того, как объект получен?

Тут я бы уточнил, что нам нужен не сам объект, а то что он нам даёт.
Когда мы это получаем, мы этим пользуемся, если параметры меняются, возникает желание принять новое решение на основе изменившихся значений параметров.

Купила ты новые штаны. Через какое-то время они порвались и ты думаешь что с ними делать. Зашивать или нет? Если зашить, как это будет смотреться? Подходят ли они тебе по фасону или уже нет? Нравятся ли они тебе также или уже не очень?

Или познакомилась ты с мужчиной. На первый взгляд он показался классным и ты решилась на отношения(приняла решение), а через какое-то время он показал себя с не очень хорошей стороны(появились напряги) и вот уже нужно принимать новое решение.

[Moyasvetlana]

Думаю, что во взаимодействиях энергия берется из организма объекта

Это понятно
Там она откуда? Кроме АТФ и бегущего нервного импульса, или простого электрического у простейших, там ничего нет.
Вся эта невероятная масса органических молекул почему-то постоянно движется, обеспечивая миллионы возможностей выработки новых АТФ.

Программа заложена генетически и с учетом конкретных условий, развертывается как стратегия поведения

Генетически - это по плану. "План Желание" или "План Адаптация"
И опять же, там, при сборке ДНК и всех этих РНК возникает такое количество ошибок и опечаток, что уму не постижимо.
Специальные механизмы выработаны, чтобы выровнять все и лишнее разобрать

[Moyasvetlana]

Тут я бы уточнил, что нам нужен не сам объект, а то что он нам даёт.

Без объекта никак)
Даже штаны себе без прицела на расчет будущей значимости среди объектов мы не выберем.

Да, согласна. Сам по себе объект скорее всего нам и не нужен.
Нам нужны его поля доминации.
Если они пересекаются с нашими полями, тогда противостояние неизбежно.
Перерасчеты будут производиться постоянно. Что мы, собственно, в обычной жизни и наблюдаем :D

[noev]

Думаю, что во взаимодействиях энергия берется из организма объекта

Это понятно.
Там она откуда?

Из пищи, конечно.

[Moyasvetlana]

Захват ресурса :D Ну или, по-другому, распространение на объект саоего эго или права собственности 8)

Да. Распространили право собственности. Наше Д повысилось.
И тут же упало Д объекта.
Что дальше?
Как объект-то он нам больше не интересен.
То есть мы конечно продолжаем контролировать свои интересы на его территории, захваченной нами.
Мало ли он решит поднять себе Д и взять контроль себе обратно

Но в среднем его значимость теперь рассчитывается как низкая.
Вот с этим что делать?

[Moyasvetlana]

Из пищи, конечно.

А пища от голода

Голод. Да. Хорошая тема.
То есть все таки "План Желание", а не "План Адаптация"
Спасибо, noev

[Repka]

Генетически - это по плану. "План Желание" или "План Адаптация"

Я конечно костноязычен, но все же рискну объяснить :D
Программа, как внутренний алгоритм обработки внешних воздействий, в том числе путем их предварительной классификации, а тк же последующего запуска биохимических процессов организма по ее результатам.
Объект классифицированный, как принадлежаший более высокой ступени иерерхии, предопределяет подчиненную модель поведения по отношению к нему. В ином случае каждое общение предполагало бы арессивную стычку.

[Repka]

Распространили право собственности. Наше Д повысилось.
И тут же упало Д объекта.

Что дальше?
Как объект-то он нам больше не интересен.
То есть мы конечно продолжаем контролировать свои интересы на его территории, захваченной нами.
Мало ли он решит поднять себе Д и взять контроль себе обратно

Но в среднем его значимость теперь рассчитывается как низкая.
Вот с этим что делать?

Думаю, что объект с более высоким потенциалом значимости с момента захвата объекта более низкой иерархии чачинает осознавать свой потенциал как "сумму" своего и вашего. Т.е он осознает смещение "центра масс" в вашу сторону, но это на фоне повышенного гормонального фона не нарушает его равновесия.
Объект с более низким потенциалом, осознавая смещение более высокого потенциала в его сторону как повышение своей значимости, включает социальность, как компенсационный механизм адаптации в сообществе.

[Repka]

То есть все таки "План Желание", а не "План Адаптация"

Думаю, что реально биохимия останавливается на плане "адаптация", так как "желание" слишком энергозатратно. :D

[Moyasvetlana]

Но сначала голод
Не смог сразу утолить, приходится адаптироваться.

Я долго над этим размышляла)
И очень рада, что вы, друзья мои, все здесь и вам по прежнем интересно )

[noev]

Но сначала голод.
Не смог сразу утолить, приходится адаптироваться.

Причем голод мозгом же и формируется, заставляя организм закидывать в себя пищу. Так как эволюционно в мозгу заложено, что пища бывает не часто, (а у тебя, к примеру, ее полный холодильник), то организм адаптируется к постоянному закидыванию пищи отложением жира.

[Ostin Star]

Так как эволюционно в мозгу заложено, что пища бывает не часто, (а у тебя, к примеру, ее полный холодильник), то организм адаптируется к постоянному закидыванию пищи отложением жира.

И тут я задумался, а если человечество избавится от напрягов с добыванием пищи и поиском крова, что нас ждёт?

[скорпи]

потеря смысла жизни:) как у Мишани.

[noev]

И тут я задумался, а если человечество избавится от напрягов с добыванием пищи и поиском крова, что нас ждёт?

Вот поэтому жилье такое дорогое, чтобы ты всю жизнь на него зарабатывал.
По-моему эту мысль камрад Neo, в свое время, озвучил.

[Repka]

а если человечество избавится от напрягов с добыванием пищи и поиском крова, что нас ждёт?

Некоторых ожирение, других, тех которые успеют выйти на другие поля доминации - борьба на них, третьи будут доминировать в виртуале (искуственное наркоманическое поле доминации, созданное для основной массы неспособных найти нужные поля). :D

[Ostin Star]

Цитата из книги Малкольма Гладуэлла "Гении и аутсайдеры. Почему одним все, а другим ничего?":

Нашими предками, к примеру, были охотники и собиратели, а многие из них, по общему мнению, вели весьма приятную жизнь. Бушмены канг, населяющие пустыню Калахари в Ботсване, — одни из последних людей на Земле, кто ведет подобный образ жизни, — питаются преимущественно орехами монгонго, которые богаты белком, а также фруктами, ягодами и корнями. Они ничего не выращивают и не разводят животных. Время от времени мужчины канг выходят на охоту, но делают это по большей части из спортивного интереса. Мужчины и женщины канг работают не больше 12-19 часов в неделю, все остальное время отдавая танцам, развлечениям и визитам к друзьям и родственникам. В общей сложности на работу у них уходит около тысячи часов в год. (Когда одного бушмена спросили, почему его племя не занимается сельским хозяйством, тот удивленно ответил: «А зачем нам что-то выращивать, когда в мире полным-полно орехов монгонго?»)

Так что не всё так плохо может быть.