Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 23.07.21 08:18

Вот когда сотрудники любых служб перестанут "оказывать услуги". а начнут заниматься своими прямыми обязанностями: врачи - лечить, учителя - учить, менты и военные - охранять, тогда и можно будет требовать в обществе взаимного уважения и отдачи от работы. Точнее - тогда можно будет не требовать: с ростом авторитета специальностей и отношение ко всему должно измениться.

Я не представляю в прежней школе, чтобы обсуждался авторитет учителя. В теперешней школе - тотально прав ученик, к чьей нежной душе не сумел найти подход учитель. Понятие "ученик - лентяй, не хочет нифига делать" - не рассматривается.
Никому не приходило в голову обсуждать - так или не так лечит врач. Назначил - лечись. Отправил на прививку - прививайся. Сейчас начинаются слюни, сопли, возмущения "моё тело - моё дело" и разборки на весь мир. А твое тело - твое дело ровно до того момента, как ты не являешься источником опасности для окружающих. Причем гарантий, что вот именно в этот момент ты не подхватил и уже не рассеиваешь в окружающую среду какой-нибудь очередной вирус - никто дать не может. И пока такой индивидуум выгибается - он может перезаразить уйму народу, и далеко не все выживут...
И так во всем....

Пока идут медицинские, образовательные, охранные "услуги" - ничего доброго не будет. Для исполнения рекомендаций - нужен авторитет. Авторитет у человека имеет либо равный по положению, либо старший по положению. Младший - может вызывать любые эмоции от симпатии до негатива, но авторитетными его слова, обязательными к исполнению - не будут.
А обслуживающий персонал воспринимается нашими людьми как младший по положению. Следовательно - обязательными к исполнению слова врачей, учителей и прочих "услужающих" - не являются и не будут являться.
А результаты этого мы видим во всей нашей жизни. :(

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 23.07.21 08:25

RinaRi, помните диалог Жени Лукашина и Нади из "Иронии судьбы..."?
"А всё-таки у нас с Вами самые замечательные профессии, самые нужные!
— Судя по зарплате — нет"(с)

Это о врачах и учителях.

Хотелось бы предполагать, что после всемирной Ковид-компании, статус врачей все-таки как-то поднимется, во всем мире.

И Репка правильно подметил: врачи, аналогично военным, дают свою присягу, - "клятву Гиппократа".
Можно считать это архаичной традицией, но определенный смысл в этом есть.

AR
посвященный
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 23.07.21 08:28

АнклБоб писал(а):
23.07.21 08:25
Хотелось бы предполагать, что после всемирной Ковид-компании, статус врачей все-таки как-то поднимется
После - врачи вообще не нужны будут.
Выживут только абсолютно здоровые :(

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33842
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Эпидемия

Сообщение Учитель Истории » 23.07.21 08:30

RinaRi писал(а):
23.07.21 08:18
Сейчас начинаются слюни, сопли, возмущения "моё тело - моё дело" и разборки на весь мир. А твое тело - твое дело ровно до того момента, как ты не являешься источником опасности для окружающих. Причем гарантий, что вот именно в этот момент ты не подхватил и уже не рассеиваешь в окружающую среду какой-нибудь очередной вирус - никто дать не может. И пока такой индивидуум выгибается - он может перезаразить уйму народу, и далеко не все выживут...
Полностью согласен. И говорил здесь то же самое.
Почему я и мои близкие (да и остальные люди) должны страдать из-за того, что кто-то не хочет прививаться?
Не хочешь прививаться? Ок. Сиди дома, на самоизоляции, жди, пока все утихнет.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 23.07.21 08:31

AR писал(а):
23.07.21 08:28
После - врачи вообще не нужны будут.
Да не болтай ерундой.
Помимо Ковида, - куча других вещей.
Те же ДТП, которые часто непредсказуемы.

AR
посвященный
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 23.07.21 08:35

АнклБоб писал(а):
23.07.21 08:31
Те же ДТП, которые часто непредсказуемы
Санитары будут "решать" на месте
Сбил джип телегу.
Выходит водила из машины. Видит — в овраге валяется телега, старик и лошадь на последнем дыхании хрипят.
Достал пистолет, застрелил лошадь, чтобы не мучилась и спрашивает у деда:
— Ты как, батя себя чувствуешь?
Дед (с энтузиазмом):
— Да лучше чем до аварии, сынок!

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 23.07.21 08:38

Солнечный Круг писал(а):
23.07.21 06:15
Антитела класса G (IgG) к SARS-CoV-2 (COVID-19) - 17,33
Антитела класса М (IgM) к SARS-CoV-2 (COVID-19) - 0,3
Без указания типа теста, единиц измерения и референсных значений приведённые цифры - ниочём.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 23.07.21 08:42

AR, не нужно шутить по этому поводу.
Я чудом выжил после ДТП, в 2002м году, 5 суток в реанимации, врачи\медсестры смотрели на меня с выражением лица "не жилец".
От этого НИКТО не застрахован.

AR
посвященный
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 23.07.21 08:48

АнклБоб писал(а):
23.07.21 08:42
не нужно шутить по этому поводу
Так я и не шучу.
Хороших врачей и полицейских, с горящими глазами и полных энтузиазма только в кино видел.
А в реальности - на тебя всегда смотрят как на лишнюю проблему, от которой надо поскорее избавиться. Или заработать.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 23.07.21 08:52

AR писал(а):
23.07.21 08:48
Так я и не шучу.
Хороших врачей и полицейских, с горящими глазами и полных энтузиазма только в кино видел.
Ну и хорошо, что не видел. :-D
Никому не пожелаю, честно говоря....когда режут и штопают тебя.

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Sibir » 23.07.21 09:00

Учитель Истории писал(а):
22.07.21 16:17
Не умничай
Огласите весь список. Кому умничать можно, а кому нельзя.
Кто поражен в правах а кто приближен.

Аватара пользователя
hose
аксакал
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: 07.06.20 13:05
Пол: М

Эпидемия

Сообщение hose » 23.07.21 09:01

Во всех пламенных речах заменил бы "врачи" на "терапевты", тогда да. Не пойму где живут люди с "конфетными" расценками?

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 23.07.21 09:05

AR писал(а):
23.07.21 08:48
Хороших врачей... только в кино видел.
Так может потому только в кино видел, поскольку врачи, - всегда на "копейки" жили?
С советских времен еще?
Сейчас, - страховая медицина, противоречащая самой сути медицинской помощи, "помочь всем, любому нуждающемуся".
Извращение аморальное, честно говоря.

Ты ж вроде посмотрел фильм "Здравозахоронение", Майкла Мура, я его неоднократно советовал глянуть?

AR
посвященный
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 23.07.21 09:10

АнклБоб писал(а):
23.07.21 08:52
когда режут и штопают тебя.
Сестра тут ко врачу ходила недавно - 4 часа в общей очереди отсидела.
"А все врачи на вакцинации!"

Назначили её капельницы, но делать некому и негде - стационар закрыт, сами ищите возможность.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
АнклБоб писал(а):
23.07.21 09:05
посмотрел фильм "Здравозахоронение", Майкла Мура
Ага.
Подход чисто ветеринарный - если стоимость лечения скотины превышает потенциальный доход - на скотобойню!

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 23.07.21 09:15

AR писал(а):
23.07.21 09:10
Сестра тут ко врачу ходила недавно - 4 часа в общей очереди отсидела.
"А все врачи на вакцинации!"
Да понял я тебя....
В принципе, об одном и том же говорим.
Почему такая ситуация?

Потому что врачей нету, люди бегут из профессии.
Уходят либо в частные мед.центры, либо вообще...в "продаваны" каких-нибудь колесных дисков (сам лично с таким пересекался...бывший врач-фтезиатор).

AR
посвященный
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 23.07.21 09:17

АнклБоб писал(а):
23.07.21 09:15
Потому что врачей нету, люди бегут из профессии.
Не только бегут, их и сокращают пачками, вместе с мед. центрами.
Оптимизация!

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 23.07.21 09:19

AR писал(а):
23.07.21 09:11
Подход чисто ветеринарный - если стоимость лечения скотины превышает потенциальный доход - на скотобойню!
Так и дальше будет, к сожалению, пока не будет нормальной системы здравоохранения, как в Союзе ССР была (система Симашко). Единственная страна сейчас (это достойно уважения), - это Англия, где аналогичная система, - Бевериджа.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 23.07.21 09:23

Учитель Истории писал(а):
22.07.21 21:19
А Вы эксперт?
Ну да, почему нет.

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 23.07.21 09:32

Anty писал(а):
23.07.21 08:38
типа теста, единиц измерения и референсных значений

SARS-CoV-2-IgG-ИФА-БЕСТ
SARS-CoV-2-IgМ-ИФА-БЕСТ

Единицы измерения не указаны
Позвонил в СитиЛаб
Сказали, что это КП - коэффициент позитивности :lol:
Короче относительные единицы

Относительно единицы
1 - порог достаточности для положительного результата

AR
посвященный
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 23.07.21 09:34

АнклБоб писал(а):
23.07.21 09:19
пока не будет
Уже никогда не будет. :(

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 23.07.21 09:42

AR писал(а):
23.07.21 09:34
Уже никогда не будет.
Может быть, нынешняя ситуация с Ковидом, - как-то переломит отношение?

В Англии, - модель Бевериджа, "бесплатная медицина от колыбели до могилы", - с 1948 года и по сей день, успешно работает.

Медицина по Бевериджу

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Sibir » 23.07.21 09:43

RinaRi писал(а):
23.07.21 06:20
можно я вставлю свои пять копеек
RinaRi, не кипятись. Медицина - не самая коррумпированная область
Да и то, мое сугубое ИМХО, подношение в виде дензнаков берет обычно низовой, часто технически персонал с важным видом.
Почему же люди им платят? возникает вопрос.
Потому в момент упираниия лбом в стену у них нет информации куда и на какие педали нажимать.
А это в свою очередь потому то медицина - одна из самых закрытых областей. В том смысле - что простой человек не понимает, но и ему никто особо не разжевывает.

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 23.07.21 09:50

АнклБоб писал(а):
23.07.21 09:42
В Англии, - модель Бевериджа, "бесплатная медицина от колыбели до могилы", - с 1948 года
Так была Холодная Война и нужно было соответствовать
А там (в СССР) медицина была всеобщей и бесплатной
Нужно было что то предложить низам

А сейчас какая потребность что то предлагать низам?

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 23.07.21 09:51

RinaRi писал(а):
23.07.21 08:18
Отправил на прививку - прививайся. Сейчас начинаются слюни, сопли, возмущения "моё тело - моё дело" и разборки на весь мир. А твое тело - твое дело ровно до того момента, как ты не являешься источником опасности для окружающих. Причем гарантий, что вот именно в этот момент ты не подхватил и уже не рассеиваешь в окружающую среду какой-нибудь очередной вирус - никто дать не может. И пока такой индивидуум выгибается - он может перезаразить уйму народу, и далеко не все выживут...
До этого у тя всё так мило, чинно и благородно шло. А вот тут, а не подохренела ль ты? Без толики своей личной хотя бы материальной ответственности решать за другого что ему болезному со своим тельцем делать? По моему подохренела. Я уже не говорю про то, что умозаключения эти чушь собачья, что уже подтверждается. Но ведь прикроешься вышестоящими протоколами и скажешь что пациент уже был без пяти минут мёртв.

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 23.07.21 09:57

Sibir писал(а):
23.07.21 09:43
Медицина - не самая коррумпированная область
В массовом сознании вообще нет связи между врачами и коррупцией
Скажи слово "Коррупция" и что всплывет из образов у обычного человека?
Врач? Нет
Всплывет чиновник который "О России думает"

В массовом сознании - врачи и учителя - люди с небольшими доходами
Я о первичном звене, которые непосредственно лечат людей

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей