Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Кофейная » 13.09.21 17:47

Товарищ Баба писал(а):
13.09.21 17:14
Прошло уже 2 недели от начала заболевания. Но запахи так до сих пор и не вернулись.
Ни один. Ничего. Ноль. Зеро. Я живу в мире без запахов. Абсолютно чистый мир
без единого запаха. Это ужасно.
Говоришь так, как будто второй год уже пошёл. Твоей жизни без запахов.

Зато можно пить очень полезные, но очень противные отвары.
Зато нет разницы (вкусовой) между геркулесом и хамоном. А это профит.

Мне вспомнился фильм "Пираты Карибского моря". Когда Барбосса мечтал ощутить вкус яблока, но не мог. По колено стоя в золоте.

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Эпидемия

Сообщение phatcycle » 13.09.21 17:53

Просто шел мимо писал(а):
10.09.21 15:52
Предполагаю, что где то с конца октября начнут заставлять вакцинироваться уже 90-100 % поголовья
Всё правильно делают.
А надо бы ещё и на конюшне выпороть.
Вот именно так - останавливать на улице и если нет сертификата о вакцинации - то сразу пороть.
Если не доходит через голову - дойдёт через жопу.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Кофейная писал(а):
13.09.21 17:47
Зато нет разницы (вкусовой) между геркулесом и хамоном. А это профит.
Во! В корень зришь!

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 13.09.21 18:12

Товарищ Баба, и чё? Если б ты это год назад написала. А так. У нас некоторые после декабря ничерта на нюх не чувствуют.

Аватара пользователя
Товарищ Баба
аксакал
Сообщения: 4735
Зарегистрирован: 14.02.11 07:42

Эпидемия

Сообщение Товарищ Баба » 13.09.21 18:14

Кофейная писал(а):
01.09.21 12:23
Вы скорее статья расходов для государства, чем статья доходов.
Пфф)
Ясен красен. Государство от вакцинации населения ничего не имеет,
кроме РАСходов.
Но это вовсе не означает, что от вакцинации никто не имеет ДОходов.
Имеют, и очень большие. Там счет идет на миллиарды.
Их получат частные компании, интересы которых
как раз и лоббируют государственные чиновники.
Видимо, лоббируют не просто так.
Не?

Вот вам пример.
Цель любой вакцинации - выработка иммунитета к заболеванию.
Однако иммунитет вырабатывается не только при помощи вакцинации.
Достаточно тупо "переболеть", и у чела в организме появится довольно стойкий иммунитет,
(согласно последним исследованиям - гораздо сильнее, чем от вакцинации)
А что происходит в реальности?

Мой муж - вахтовик. Когда началась вся эта байда с эпидемией,
от вахтовиков (перед заездом на вахту) требовался ПЦР тест.
Плюс - обсервация на 2 недели до вахты.

Далее от обсервации решили отказаться.
Стали требовать ПЦР тест плюс анализ крови на антитела
(стоимость которых возмещалась предприятием)

Так как большинство вахтовиков переболело еще осенью прошлого года
(переболели прямо на вахте, кто как мог, кто с лекарством (у кого были с собой противовирусные),
кто без, брали день два на то, чтобы отлежаться, подменяли друг-друга,
прикрывали, короче, как-то перекантовались)
А все почему? Почему не пошли сдаваться врачам? Потому что у всех графики.
У всех самолеты, расписанные на полгода вперед. Попадешь в больничку - считай, все.
Все к чертовой матери. Будешь добираться до дома, как хочешь. На перекладных.
Да хоть на оленях! Всем покуй.

Короче, начали вахтовики завозить справки. ПЦР тесты и справки с результатами
анализа на антитела. Где антитела зашкаливают!

Руководству такой расклад пришелся не по душе.
Стали требовать ПЦР тесты и прививочные сертификаты.
Анализы на антитела больше никого не интересуют.
Возмещаться не будут. Пофиг, что уровень антител высокий.
Тех, кто не предоставит сертификат, будут лишать некоторых социальных льгот.
Не всех, конечно. Но, как бы намекнули - делайте прививки,
вам же будет лучше)
На резонный вопрос - на кой мне прививка, когда я уже переболел,
никто не считает нужным ответить.
Делайте! И все тут.

Ну и как это называется? Что это вообще?
Переболело полно народа.
Некоторые даже не в курсе, что давно переболели,
потому как ковид может протекать бессимптомно,
особенно у детей. Почему бы не проверить всех на антитела?
И уже потом, по результатам, предлагать сделать прививку тем,
кто не переболел? Почему?
Я не знаю.
Может, кто-нибудь знает ответ на этот вопрос?
Зачем делать прививку тем,у кого выработался иммунитет?
Мой муж переболел осенью прошлого года.
Летом, перед вахтой сделал анализ на антитела, который показал,
что уровень антител ОЧЕНЬ высокий.
Зачем ему прививка?
А?
Но нет. Делай, и все тут.
Откуда такая мания вдруг появилась - прививать даже тех,
у кого и без прививки уровень антител высокий?
Кому это надо? Кому это выгодно - нашлепать как можно больше прививок,
а там - хоть трава не расти?

Поневоле задумаешься, что что-то здесь не чисто.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Кофейная писал(а):
13.09.21 17:47
Говоришь так, как будто второй год уже пошёл. Твоей жизни без запахов.
У меня такое ощущение, что я уже сто лет без запахов.
Еда вообще вся - дрянь.
Чувствую только соль. И сахар. Больше ничего)

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Anty писал(а):
13.09.21 18:12
нас некоторые после декабря ничерта на нюх не чувствуют.
Да ладно?
Кааапееец....
У меня старшая переболела.
10 дней запахов не чувствовала.
Возможно, слишком большие надежды я возлагала
на эти 10 дней. Оттого и такое разочарование.
Блин.

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Эпидемия

Сообщение phatcycle » 13.09.21 18:39

Sibir писал(а):
11.09.21 14:46
Ну и чем ковид страшнее онкологии, сердечно сосудистых и т.д.
Возможно тем что ни онкология ни сердечно-сосудистые не заразны?..
А вот COVID даже очень. И мрёт народ, массово мрёт.
У меня юниты в Индии.
На пике этого дела рассказывали всякое на совещаниях по Зуму.
Например что трупы жгут прямо на улицах.

Так-то.

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
Товарищ Баба писал(а):
13.09.21 18:18
согласно последним исследованиям - гораздо сильнее, чем от вакцинации
Наоборот.

Плюс, бонусом, при вакцинации риск склеить ласты в тысячи раз меньше чем если реально заболеть.
Где-то 3..5 из 100 если заболеть и 1..2 из миллиона если вакцинироваться.

Поэтому лично я побежал за вакциной роняя кал - как только это стало вообще возможно.
То что на этом кто-то заработает - это нормально. Кто-то всегда зарабатывает абсолютно на всём.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 13.09.21 18:46

Товарищ Баба писал(а):
13.09.21 18:18
Да ладно?
Кааапееец....
Справедливости ради это у раз и два, у двух. У остальных восстановилось быстро. У меня неделя может так было, хотя ковид и не поставили.
Слушай, ты как будто тебя заморозили криотерапией и вот такая появилась. Где была то? Или сон летаргический? :)

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 13.09.21 18:48

phatcycle писал(а):
13.09.21 18:39
У меня юниты в Индии.
На пике этого дела рассказывали всякое на совещаниях по Зуму.
Например что трупы жгут прямо на улицах.
Продолжай. :ugeek:

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 13.09.21 18:50

Понаписала тут вроде как откровения, когда всю эту куйню уже десятикратно перемололи, все остались при своих, но просто осточертело. :lol:

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Эпидемия

Сообщение phatcycle » 13.09.21 18:59

АнклБоб писал(а):
13.09.21 18:48
Продолжай.
Я серьёзно.
В Индии и в обычное-то время всякая дичь происходит.
А уж сейчас так и вообще.
Ес-сно не в богатых районах тамошнего аналога Silicon Valley.
Но детали даже в новости попали.
Тела вылавливали из рек, например.
Ну нет у бедноты денег даже на дрова.
Умер Максим - да и йух с ним.
Положили его в гроб Ганг - да и мать его йоп.

Например вот: https://www.cnn.com/2021/04/29/india/in ... index.html

Аватара пользователя
Товарищ Баба
аксакал
Сообщения: 4735
Зарегистрирован: 14.02.11 07:42

Эпидемия

Сообщение Товарищ Баба » 13.09.21 19:05

Anty,
у меня туман неделю в башке стоял)
Да что там неделю, до сих все как в тумане.

Случаются проблески, конечно.
Вот, как сейчас. Но это ненадолго) 8-)

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Anty писал(а):
13.09.21 18:50
Понаписала тут вроде как откровения, когда всю эту куйню уже десятикратно перемололи
Ты знаешь, я ж за темой не следила, практически.
Начала отслеживать, как только сама заболела.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
phatcycle писал(а):
13.09.21 18:46
Наоборот.
О как.
Мне попадались данные, где говорилось как раз о том,
что иммунитет переболевших выше, чем иммунитет привившихся.
Странно.

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Эпидемия

Сообщение phatcycle » 13.09.21 19:10

Dimona писал(а):
12.09.21 00:48
Опять же, если рассматривать опыт зарубежных стран, платная и дифференцированная (к каждому индивидуальный подход) мед.помощь эффективней.
Как гражданин США вынужден с Вами не согласиться.
Цена страховки в случае эпидемии вообще никак не меняет ни-че-го.
Лечить Вас будут независимо от суммы страховки.
На общих основаниях (ну если Вы разумеется не мультимиллионер с личными врачами - но таких единицы).
Разница между дорогой и дешёвой страховкой проявится после.
Когда Вас выпишут из больнички и выставят счёт.
В случае дорогой страховки вы заплатите из кармана $$ - а в случае дешёвой $$$$ (а возможно продадите дом, пойдёте бомжевать и ещё останетесь должны).
Идти бомжевать придётся, например, если в интенсивной терапии задержаться на пару недель.

На момент попадания в ER разницы никакой не будет.

Отправлено спустя 9 минут 3 секунды:
Dimona писал(а):
13.09.21 08:32
Выбор я буду делать сама и нести за него ответственность.
Чушь собачья, извините за мой французский.
Чтобы "делать выбор" в медицинских делах надо иметь медицинское образование.
Я так понимаю Вы его не имеете.
Чтобы "отвечать за свой выбор" нужно чтобы врачи не несли НИКАКОЙ ответственности за решения непрофессионалов.
Тупо так - Вы отказались от рекомендаций врача? Фсьйо, врачи больше за Вас не отвечают. Никак и совсем.
Но это за собой влечёт такую массу проблем что так сделать в рамках законодательства нельзя нигде и никогда.
Ну разве что в Сомалиленде где рекомендации буш-доктора можно и не выполнять.

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
Товарищ Баба писал(а):
13.09.21 17:31
ОМС работает так, как работает любая страховая компания,
Нет.
Ваше ОМС это примерный аналог нашего Medicare/Medicaid.
А вовсе не "любой" страховой компании.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 13.09.21 21:06

phatcycle писал(а):
13.09.21 19:25
Как гражданин США вынужден с Вами не согласиться
Как гражданка России могу Вам только посочувствовать. Кому сейчас легко. :-D

Да блин, если вникать в подробности, понятно, что можно найти кучу недостатков каждой отдельной системы. Но пока, мне видится, взятый подобный курс наиболее приемлемый для выхода из кризиса для нашей медицины. Вливание ресурсов и заинтересованность самих пациентов.
phatcycle писал(а):
13.09.21 19:25
Вы отказались от рекомендаций врача? Фсьйо, врачи больше за Вас не отвечают. Никак и совсем.
Но это за собой влечёт такую массу проблем что так сделать в рамках законодательства нельзя нигде и никогда
Очень интересно, но совершенно непонятно. Каких проблем? Отказались от одного врача, выбрали другого. Само собой за свой счёт.

Отправлено спустя 10 минут 21 секунду:
Anty писал(а):
13.09.21 11:31
Я про онкологию
Я тоже.

Также отделение развивается. Происходят новые открытия. Думается, будущее за экстренным лечением с иммунно-ответом. Это когда сам организм борется с клетками рака.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 13.09.21 21:48

Dimona писал(а):
13.09.21 21:17
Думается, будущее за экстренным лечением с иммунно-ответом. Это когда сам организм борется с клетками рака.
Пляха муха, они сами не ведая этого это же и делают. Ввергают организм в жутчайший стресс вводом химиката и часть народа видимо спасается за счёт своего же иммунного гиперответа. А ведь можно с таким же успехом к примеру прыгнуть с парашюта.
Других вариантов кроме как когда сам организм выкарабкивается за счёт собственного иммунного ответа не существует при любой болезни.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 13.09.21 21:59

Anty писал(а):
13.09.21 21:48
организм выкарабкивается за счёт собственного иммунного ответа не существует
Существует.
Anty писал(а):
13.09.21 21:48
вводом химикатов
Угу. Какую-то муть прививкой вводят. На основании взятой клетки каждого отдельного человека. Пока процент положительного исхода небольшой.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 13.09.21 22:10

Dimona писал(а):
13.09.21 21:59
Существует.
Это просто так кажется. Лечение заговором.

Отправлено спустя 31 секунду:
Dimona писал(а):
13.09.21 21:59
Угу. Какую-то муть прививкой вводят. На основании взятой клетки каждого отдельного человека. Пока процент положительного исхода небольшой.
Я про химиотерапию.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 13.09.21 22:18

Anty, а я про профилактику и вакцину от клеток рака.
Серьёзно. Есть уже такая. Насколько эффективна в долгосрочном периоде не понятно. Исследования продолжаются. Наши онкологи знают, вздыхают и машут рукой. "Под личную ответственность".

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 13.09.21 22:48

Dimona, чтобы создать вакцину нужен патоген, клетки рака всегда считались "своими" с нарушенными функциями, а не возбудителем. Вот если найдут общего возбудителя (вирус) рака, тогда станет возможно создание вакцины. Разумеется если этот вирус не столь бешено-мутирующий как ковид с гриппами. Но создание такой вакцины, кстати, приведёт к увеличению мутаций. Всё это не тот путь.

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Кофейная » 13.09.21 23:01

Товарищ Баба писал(а):
13.09.21 19:08
Мне попадались данные, где говорилось как раз о том,
что иммунитет переболевших выше, чем иммунитет привившихся
Не в случае с ковид. Эта сволочь вызывает у иммунитета своего рода склероз. Проходит время - и организм смотрит на вирус как баран на новые ворота. То есть нихрена не помнит.
А вот антигены, содержащиехся в вакцине, такое западло в себе не несут. И иммунитет запоминает врага надолго.

Информация из интервью с Чумаковым.
Последний раз редактировалось Кофейная 13.09.21 23:10, всего редактировалось 1 раз.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 13.09.21 23:07

Anty писал(а):
13.09.21 22:48
Все это не тот путь
Какая разница? Главное в путь, дорогу. Все-равно жалко помирать здоровым. Шучу.
По крайней мере уже альтернатива быстрому исходу (когда комиссия онко.центра списывают со счетов).

А так, ежегодная диспансеризация и регулярные обследования, чтобы на ранних сроках выявлять и устранять. Пока это работает лучше всего.

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9646
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение nataliak » 14.09.21 00:05

Anty писал(а):
13.09.21 22:48
если найдут общего возбудителя (вирус) рака, тогда станет возможно создание вакцины
Есть вирусы вызывающие рак. Например, вирус папилломы вызывает рак шейки матки. От него есть вакцина.

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 14.09.21 00:11

nataliak писал(а):
14.09.21 00:05
Например, вирус папилломы вызывает рак шейки матки.
И вирус гепатита В, который вызывает рак печени. Прививайтесь от гепатита, граждане! И от ВПЧ (поздно)

Аватара пользователя
nataliak
посвященный
Сообщения: 9646
Зарегистрирован: 08.07.17 10:05
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение nataliak » 14.09.21 00:15

_Katrin_ писал(а):
14.09.21 00:11
ВПЧ (поздно)
До 26 лет прививают его?

Аватара пользователя
_Katrin_
старейшина
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 09.03.19 21:35
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение _Katrin_ » 14.09.21 00:25

nataliak писал(а):
14.09.21 00:15
До 26 лет
А вот не скажу точно, но вроде сейчас уже прививают и после, если ПЦР отрицательная.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
_Katrin_ писал(а):
14.09.21 00:11
И от ВПЧ (поздно)
От ВПЧ, если не поздно (то есть, если не заражены).

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Эпидемия

Сообщение phatcycle » 14.09.21 02:02

Dimona писал(а):
13.09.21 21:17
Каких проблем?
Если врач прописывает Вам процедуры а Вы от них выборочно отказываетесь то у Вас есть шансы завернуть ласты.
Если в этот момент Вы находитесь в больничке например то за Вашу жизнь отвечают врачи.
И строго говоря могут и на тюрьму заехать.
Обычно, конечно, не заезжают (ибо каждый Ваш чих в больничке задокументирован в медкарте).
Но радости от многолетнего (и дорогого) судебного процесса тоже никому нет.

В случаях же опасных инфекционных болезней (таких как COVID или там Эбола) обычные конституционные права граждан ограничиваются в соответствии с концепцией "общего блага". Собственно так сейчас и делают - загуглите "Biden's vaccine mandate". Бурления говн таки уже имеют место быть но я уверен что не отменят а даже наоборот - загнут ещё покрепче.
Последний раз редактировалось phatcycle 14.09.21 02:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Эпидемия

Сообщение АнклБоб » 14.09.21 02:03

phatcycle писал(а):
13.09.21 18:59
Я серьёзно.
В Индии и в обычное-то время всякая дичь происходит.
А уж сейчас так и вообще.
Ес-сно не в богатых районах тамошнего аналога Silicon Valley.
Но детали даже в новости попали.
Тела вылавливали из рек, например.
Ну нет у бедноты денег даже на дрова.
Умер Максим - да и йух с ним.
Положили его в гроб Ганг - да и мать его йоп.
Обычный обывательский трёп, болтовня.
"Истинно вам говорю, - земля налетит на небесную ось!"(с)
И твое гражданство США (вроде так?), не прикрывает то, что ты "базаришь", как обычный колхозник.
Что ты там "видел", по Зуму?

Ты воочию видел, что там происходит, в той же Индии?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость