Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

[Kirjan]

Пупок у тебя развяжется.
Такие, как ты, только по интернетам буйные

Ага. Написал то чего? Сам понимаешь?
У пенсов , у тех, де, отымай сколько хочешь. А вот у УИ - нельзя. То святое.
Там то воруй, а вот у меня не воруй. :D

[Volga-volga]

Прошу прощения, но если я действительно буду так хорошо зарабатывать, соглашусь ли я ДОБРОВОЛЬНО платить такие взносы? Не скажу ли я "это мой заработок, проч от него руки"?

Почему нет? Сейчас же платят. У народа на нормальных окладах, которые получают белую зарплату также вычитают налоги и взносы, как и нищих бюджетников.
Безусловно, одним повышением производительности труда экономического роста не достичь. Да и не будет его, если не устранить коррупцию, и не повысить качество образования.

[Repka]

Не потрачены, а заморожены.
Как может быть обесценено то, ЧЕГО УЖЕ НЕТ (потрачено)
Куда денутся получатели?

Это тебе сказали, а почитай тут уже написали, куда их по факту перекинули.
А так как сказали что "заморозили" то как бы успокоили что есть, или вернут хз. Но когда их вернут, это будут копейки.Реальная инфляция их обесценит быстрее чем вернут. Настораживает и еще то, как чей-то сильно молчат про деноминацию.
Так что шулера еще не все козыри из рукава повынимали. Вынут и такой, что тебе сильно не понравится.

[Учитель Истории]

Т.е. пенсии мы вам платить не могем из-за того, что нормальную зарплату обеспечить не можем.

А должны обеспечивать?
Условия создать - да, это можно обсуждать. А платит таки работодатель (если бюджетников не считать).

[Repka]

Почему нет?

Это еще как посмотреть по отношению к банковским процентам и ценным бумагам.

[Учитель Истории]

Ну так бы и сказал, в этот срок не буду, потом посмотрим.

То есть он должен был сказать: подниму, когда вы меня изберёте второй раз после того, как один раз не изберёте?

[Revolver]

То есть он должен был сказать: подниму, когда вы меня изберёте второй раз после того, как один раз не изберёте?

А почему бы и нет. Всё равно нас за дебилов держат. Сказал бы сразу, как бы вы не хотели я все равно буду править до самой смерти. Мы бы и не дергались. 8)

[Учитель Истории]

Не, когда УИ их защищает, это я понять могу. А когда коммерсы типа Зануды, тут уже я пас.

Во-первых, я никого здесь не защищаю. Просто пытаюсь объяснить это так, как сам понимаю суть реформы. Есть альтернатива: работать дольше и получать достойную пенсию или работать меньше и получать нищенскую. Варианта работать меньше и получать больше нет.
Во-вторых, я сейчас сам коммерс. Вернее, там и услуги, и коммерция. Выходим на возможное открытие производства.

Это я для тех, кстати, кто жалуется, что работы нет. При желании ее даже пенсионеры находЮт

[Учитель Истории]

У пенсов , у тех, де, отымай сколько хочешь. А вот у УИ - нельзя. То святое.

Ни у кого отымать нельзя.
Хочешь получать пенсию - заработай на неё.
Как я, например

[Revolver]

Я кстати, на повышении пенсии сразу после очередного избрания Путина, 3 литра Джека выиграл от "патриота" на пенсии. Правда у него пенсия больше сотки, не обеднеет. А вторые 3, от него же, что Медвед останется премьером. Тут я немного переживал, но власть не подвела. 8) Правда вместе и выпили по-тихоньку. :D

Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:

работать дольше и получать достойную пенсию или работать меньше и получать нищенскую.

Ты издеваешься што ли? На тыщу в месяц и сразу пенсия из нищенской превращается в достойную? :D

[Repka]

Как я, например

Э, брат, ьы не заработал а заслужил. Это разные вещи. Я вот сейчас на "работе" более 15 лет уже, но мою страховую хз куда дели.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

На тыщу в месяц и сразу пенсия из нищенской превращается в достойную?

Цирк. Получать на тысячу но работать на нее пять лет.

[Sibir]

Не стоило лезть в Сирию, например ?

Хороший вопрос. Может ты объяcнишь. Зачем мы там вообще?

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Ключевое - повышение возраста. Реформа это реализует. Эти процессы уже прошли или еще продолжаются почти во всех развитых странах. Я пытался спрашивать - почему у нас этого не должно произойти, но ответа так и не получил. Может - ты объяснишь ?

У меня тоже вопрос. Почему для выплат пенсии нужно поднимать возраст выхода на пенсию? А не вернуть для начала пенсионные накопления?
Не вернуть деньги из офшоров? Отделить выплаты материнского капитала и пенсий по инвалидности от пенсии по старости? Кстати после такого разделения дефицит ПФР становится сильно меньше объявленного. Почему нужно просто идти и отжимать деньги?
Используя конечно методы разделяй и властвуй. Забрать деньги у одних, чтобы кинуть кость другим.
Это ведь не наш метод. Был.

[Knight_of_the_Wormwood]

Людей с налоговыми декларациями будут запутывать и они будут идти лёгким путём и доверять (за ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ПЛАТУ) эту рутину специально обученным людям.

Не суть, если налоги платить будет сам гражданин. Зарплата например 40 тысяч до налогообложения.
Ему в конце года придет уведомление из налоговой, просим вас заплатить 225 тысяч подоходного налога и 34% соцналогов
до такого-то числа. Заплатив такую сумму, своих, заработанных денег, человек сразу начнет задаваться разными вопросами.
И в итоге требовать с чиновников нормально работать, ведь он половину времени работает не на себя, а что получает взамен ?

[Volga-volga]

Есть альтернатива: работать дольше и получать достойную пенсию или работать меньше и получать нищенскую. Варианта работать меньше и получать больше нет.

Нет такой альтернативы. Есть работать больше и получать нищенскую пенсию. Через 5 лет эта смешная тысяча в месяц превратится в чуть больше, чем ничего.

[Knight_of_the_Wormwood]

Странно , что еще никто не вспомнил сколько потрачено денег на ЧМ по футболу, на олимпиаду.
Деньги получается есть. Нет денег на пенсии. А на зрелища есть.

[Sibir]

Когда ты пишешь, что транспортный налог включен в стоимость бензина - ты сознательно пишешь неправду. Когда тебя в этом уличают - ты начинаешь оправдываться, что ну цены-то повысились. Это не по мужски.
Цены на бензин повысились потому, что стоимость нефти выросла почти в два раза за последние три года. Что тут непонятного ?

Позвольте вставить 5 копеек. При введении акцизов на топливо правительственные чиновники заявляли, что после ввдеения акцизов будет отменен транспортный налог. Ибо акцизами "все учтено" и они более справедливы. Кто больше ездит (тратит топливо) тот больше платит. Акцизы ввели, транспортный налог не отменили. По сути камрад прав. Просто в терминологии напутал.

[Учитель Истории]

Ты издеваешься што ли? На тыщу в месяц и сразу пенсия из нищенской превращается в достойную?

Ты не понял.
Если не сделать реформу, то она станет нищенской. То есть понизится.
А если провести, то повысится.
То есть реформа ликвидирует предстоящее падение и даже немного повышает пенсию.

[Repka]

А не вернуть для начала пенсионные накопления?
Не вернуть деньги из офшоров? Отделить выплаты материнского капитала и пенсий по инвалидности от пенсии по старости?

А не прекратить ли практику выдачи гражданства людям, которые в пенсионный фонд ничего не вложили?

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Странно , что еще никто не вспомнил сколько потрачено денег на ЧМ по футболу, на олимпиаду.

На содержания музея боре-алконавту, выплаты депутатам и их содержание, и пр. и пр.

[Учитель Истории]

Это тебе сказали, а почитай тут уже написали, куда их по факту перекинули.

Так я цитату привёл из статьи, на которую ссылались.
То есть в 2014-м то, что должно было быть переведено в накопительную, перевели в распределительную. То есть не «украли», а отдали пенсионерам.
А остальное - заморозили.

[Repka]

А если

При нашей элите мы все равно станем нищими, в любом случае но и работать будем на пять лет дольше.

[Учитель Истории]

Но когда их вернут, это будут копейки.Реальная инфляция их обесценит быстрее чем вернут. Настораживает и еще то, как чей-то сильно молчат про деноминацию.

Дивиденды на замороженную часть идут.
А риски обесценивания все равно были бы, даже без заморозки.

[Repka]

То есть не «украли», а отдали пенсионерам.

Хз что там у тебя написано, вот жеж слова министра:

«Источников для этого нет, никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на антикризисные меры. Сейчас пока этот ресурс есть, скорее всего, пойдет на поддержку программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя»,— заявил господин Силуанов.

Отправлено спустя 55 секунд:

Дивиденды на замороженную часть идут.

На замороженную часть ничего не идет, это не вклад.

[Volga-volga]

Если не сделать реформу, то она станет нищенской. То есть понизится.
А если провести, то повысится.
То есть реформа ликвидирует предстоящее падение и даже немного повышает пенсию.

Ничего она не ликвидирует. Просто сейчас пытаются заткнуть дыру. Не устранить течь, а заткнуть дыру. Причём заткнуть самым никчемным материалом и в крохотных размерах.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

На содержания музея боре-алконавту, выплаты депутатам и их содержание, и пр. и пр.

На бесконечное переделывание дорог, на закупку госучреждениями товаров по цене вдвое выше рыночной.

[Учитель Истории]

Мы бы и не дергались.

А то ты сейчас дергаешься

Немцы со своей вечно йуной Ангелой не дергаются - и нам не нать 8)

[Учитель Истории]

Э, брат, ьы не заработал а заслужил. Это разные вещи. Я вот сейчас на "работе" более 15 лет уже, но мою страховую хз куда дели.

Это ты правильно сказал, насчёт заслужил :D

По поводу «хз куда дели».
Если ты сейчас получаешь пенсию, то там есть и страховая. То есть любая пенсия включает в себя страховую и фиксированную часть.
А заморожена была НАКОПИТЕЛЬНАЯ.

Ребята, ну вы прежде, чем спорить, разберитесь в сути вопроса. Почему я должен вам объяснять то, в чем вы должны разбираться лучше меня?

Зы. Ситуацию со своей пенсией в две минуты можешь посмотреть на сайте Госуслуги. Там все есть - и страховая, и фиксированная. И накопительная, если она сформировалась вообще. И даже наименование НПФ, в котором хранится замороженная часть.
У меня, например, накопительной нет и не могло быть, ибо слишком старый :D