Эпидемия

[luska17]

Товарищ Баба, с такой же температурой живу, у ребёнка одного похоже тоже, у мамы.
Причины не ищем, так живём

[Товарищ Баба]

luska17, я тоже не ищу, так живу)
Мне просто интересно -
если вирусы и прочие бяки погибают при повышенной температуре
(обычно называют 38,5 и выше),
то при какой темпе они погибают у меня?
Если для меня 36,6 - уже "повышенная".
На целый градус?
38,5 - для меня уже треш, как раньше было при 39,5
(раньше у меня была норм темпа 36,6, я точно помню,
я хз, когда совершился этот переход к 35,5,
потому что в нормальном состоянии мне давно не приходило
в голову темпу мерить, только когда хреново)

[Panzerbear]

потеря обоняния и вкуса).

немного не так с ковидлой. Вы не чувствуете ничего от слова совсем. Еда это как нечто мягкое или потверже.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

добавьте

я же сказал "немощные".

[Dimona]

как это будет выглядеть, - триаж. Однако поразительно, что эта практика так возмущает именно тех людей, которые отрицают необходимость каких-либо мер борьбы с ковидом. Мне кажется, это уже какая-то атрофия мозга - не видеть связи между заболеваемостью и проблемой с больницами. (Впрочем, образ жизни сабжей с этим прямо коррелирует.)

Вы правы. Это действительно сказывается образ жизни. И отсутствие возможности сравнить качество медицинского обслуживания. У нас оно еще сильно хромает. А до людей плохо доходит, что за все приходится платить.

Или вы подумали, что я и людьми печки топить серьезно предлагаю?

Все больше складывается такое ощущение. Причем, предлагаете начинать с себе подобных. Мед.персонала, который физически и морально выгорает в современных реалиях и условиях труда.

если у них сходное воздействие на организм?

Воздействие сходное, а отклик каждого отдельного организма разный. И то, что один перенесет на ногах с легким недомоганием, для другого может стать фатальным. Как провоцирующий фактор. Странно этого не понимать.

специально для альтернативно-одаренных написал - переболел САМ

Сама не болела. Несколько раз болела падчерица, работающая в реанимации ковид-отделения до прививки и после (осложнения на глаза), болел мой муж (40% поражения легких), переболели несколько человек на работе из штата в сотню человек. Пересекаемся регулярно. Все с тяжелым восстановлением и реабилитацией после болезни.

с опытом, и врачебной интуицией.

Само понятие "интуиция" из разряда считывания и расшифровки малозаметных признаков. Которые грамотными людьми также классифицируются.
Достаточно просто наработки навыка для точной диагностики. И на первоначальном этапе ректификации (разделение, сортировка) точность не столь важна.
Даже при серьезных травмах в экстремальных ситуациях первую доврачебную помощь вполне могут оказывать люди и без основательного, медицинского образования.

адаптация чего? адаптация к чему?

Адаптация организма к тяжелым внешним факторам, условиям. Резервы его не до конца еще изучены. Единственное, пределы стойкости, выносливости есть у всего.

И конечно есть индивидуальные особенности, сложившиеся из наследственной предрасположенности и приобретенными привычками, образом жизни.

[Panzerbear]

лучшее

не совсем верное слово. Не "лучшее", а "наиболее эффективное". Но, да мораль тут не причем.

[АнклБоб]

Навроде немытых рук

Забавно.
Нас, "совков", всегда поражали, много десятилетий, кадры из западных фильмов, когда кто-то приходил к кому-то в гости, и заходил домой НЕ СНИМАЯ ОБУВИ.
А понятие "tapochki", - считалось варварским и отсталым обычаем для западных гостей, когда кто-то впервые приходил в гости к советским людям.

Много было у нас объяснений\предположений, на прокуренных кухнях: "да у них там 2 раза в день тротуары моют с шампунем, у них обувь идеально чистая".
Однако, на самом деле, это было банальное отсутствие "культуры чистоты", во многих западных странах.

Надысь где-то мне попалось, в интернетах, про Италию вроде, - что итальянцы наконец-то начали СНИМАТЬ УЛИЧНУЮ ОБУВЬ, входя в дом (свой, или в гостях), - слава ковиду!!!

И ты что-то втираешь насчет "немытых рук"!?
Ты предполагаешь, что ДО ковида, - мы руки не мыли, в отличие от просвещенной Америки!?

[AR]

я хз, когда совершился этот переход к 35,5,

Как ртутные градусники пропали и только электронные в продаже.
У меня выше 35 этот брак никогда не показывает

[Panzerbear]

мазать весь мир черной краской

ок. У одного из моих дедов, когда он причинял добро в Туркестане, было "Правило Черты". Т.е. военная часть окружена чертой на земле. Если у человека проблема он, не пересекая черту, садился на землю и ждал, когда караульный увидит и позовёт толмача. Если же человек, не важно кто, апашка, ребенок, женщина на сносях, переходил черту, ему, этому человеку, приходила в голову 7.62. Ни одной эпидемии в гарнизоне. Так вот, это фашизм?

[Stalker50]

Вы не чувствуете ничего от слова совсем

Плюс.
Уаще стерильно. Полный ноль.
Обонятельные луковицы не повреждает, по ходу режет связующие кабели доставки сигнала в мозх.
Вкусы сладкое и кислое с соленым есть, но все искажено как в павильоне кривых зеркал., так что остается обращать внимание на консистенции.

По первому поциенту отследили что на 3й день ПЦР вырубило нюх и вкус в ноль, на 8й день вернулся нюх, на 9й снова пропал, на 10 снова вернулся ,но искаженно.
Далее у Всех в нашей орбите отработало по этому календарю день в день. Потеря возврат рецидив потери возврат.
Кароч не зараза, а сплошной спецэффект.
Кофе пахло и пахнет селедкой.
Благо курица и яйца в норме, у многих белковая еда воняет тухлятиной месяцами.

[Товарищ Баба]

AR,
дык ртутные жеж показывают.

[АнклБоб]

ок. У одного из моих дедов, когда он причинял добро в Туркестане, было "Правило Черты". Т.е. военная часть окружена чертой на земле. Если у человека проблема он, не пересекая черту, садился на землю и ждал, когда караульный увидит и позовёт толмача. Если же человек, не важно кто, апашка, ребенок, женщина на сносях, переходил черту, ему, этому человеку, приходила в голову 7.62. Ни одной эпидемии в гарнизоне.

Вообще не понял вас, ПБ.
Причем здесь эпидемии?

[phatcycle]

Даже при серьезных травмах в экстремальных ситуациях первую доврачебную помощь вполне могут оказывать люди и без основательного, медицинского образования.

О чём и речь. Нейросеть справится. Или медсестра. Причём я уверен что нейросеть справится лучше чем медсестра.
Потому что нейросеть не устаёт, не косячит, мужу в свободное время рога не наставляет и недойобанной не ходит.

Отправлено спустя 8 минут 58 секунд:

Ты предполагаешь, что ДО ковида, - мы руки не мыли

Полагаю что если висели плакаты "мойте руки перед едой" - то это потому что Партия хотела чтобы холопы руки перед едой мыли.
Вешать плакат "мойте руки" имеет смысл если руки НЕ моют.

[Dimona]

Причём я уверен что нейросеть справится лучше

Видимо, все к тому и идет (нейросети, беспилотники, роботы). Однако ж... пока дойдет, полностью заместится и наладится качественная работа. Ни одно поколение людей сменится. Область фантастики, далекого будущего.

[phatcycle]

Так вот, это фашизм?

С точки зрения обитателей страны радуг и единорогов - да.
С точки зрения здорового человека - нормальные меры безопасности в условиях бандитизма и эпидемий.

Оффтопик: обитатели страны радуг и единорогов очень любят судить события одного периода с точки зрения совсем другого периода. Так вот сейчас как раз смена периода.
Оффтопик v2: почему антипрививочники так боятся долгосрочных последствий вакцин (любых) но абсолютно не боятся долгосрочных последствий собственно COVID? Может у переболевших йух на лбу вырастет через несколько лет?

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

поколение людей сменится

Сортировку поступающих в ковидный госпиталь нейросетью наверняка можно наладить прямо сейчас.
Я бы проверил - накидать и обучить нейросеть минутное дело.
Но ни данных для обучения ни тестовых у меня нет и никто их не даст - ибо медицинская информация.

[_Katrin_]

Все больше складывается такое ощущение. Причем, предлагаете начинать с себе подобных. Мед.персонала, который физически и морально выгорает в современных реалиях и условиях труда.

Не-не. Это как раз вы предлагаете, ратуя за оптимизацию. А в такой ситуации, как эпидемия, чем врачей меньше, тем их меньше.

[Dimona]

вы предлагаете

Фантазирую. Бедлам напрягает. Лично меня.
Но есть люди поголовастей, которые понимают все риски. Знают о рентабельности и возможных нехороших последствиях. Ведь за все приходится платить. Иногда человеческими поломанными судьбами и жизнями.

[Elib-a]

В здоровых ничего не происходит независимо от статуса вакцинации.
А происходит следующее: среди невакцинированного (более восприимчивого к заражению) населения вирус распространяется быстрее. Чем больше заражений - тем больше мутаций.

_Katrin_, так, уже хорошо. Значит в невакцинированных здоровых людях (а их у нас большинство) никакие мутации вируса не происходят.
Т.е., "тепличками для спокойной мутации вируса" (о чём Вы на с. 981 говорили применительно ко всем невакцинированным) - они всё-таки быть не могут.

Кроме того, если вспомнить Вашу, на мой взгляд, вполне удачную ассоциацию вакцинированных с тренажерами по отбору тех мутаций, которые способны обходить защиту вакцин, то по этой логике и следует - что образуются мутации ковида, которые более серьезны/устойчивы/ опасны для людей, включая и самих вакцинированных, для которых вакцина – уже и не особо какая эффективная защита.

Более того, если такие новые варианты/мутации способны обходить защиту вакцин, то сформируется ли в принципе необходимый для победы над ковидом коллективный иммунитет?
Есть мнение, что - нет.
Вот, в частности (и это мнение не какого-то там крена с горы, а главы разработчиков оксфордской вакцины - астра зенека) - «Достижение коллективного иммунитета от COVID-19 невозможно в условиях циркулирования штамма «дельта», …Вариант «дельта» по-прежнему будет заражать тех, кто привился» - https://www.rbc.ru/society/11/08/2021/6 ... 42e5b35027.

А за «дельтой» уже вон «мю» на подходе (https://lenta.ru/news/2021/09/22/covid_ ... %3Ftext%3D), а потом, видать, и шмю-хрю-плю, подтянутся

Кстати, по той же последней ссылке: «Заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова заявила, что распространенность «дельта»-штамма COVID-19 в городе достигла 100 процентов. Она также отметила, что за последнюю неделю заболеваемость COVID-19 среди москвичей выросла на 24 процента, а уровень госпитализаций поднялся на 15 процентов».
К чему бы это?

[phatcycle]

Есть мнение, что - нет.

А есть мнение что да. Рано или поздно все 100% населения либо переболеют и получат иммунитет (он не вечный но вечный и не нужен) либо умрут. Либо будут получать вакцину - пока непривитых/непереболевших не останется.

Есть правда одно "но". Если вирус будет достаточно быстро мутировать то наступит это прекрасное далёко нескоро. И гонки "вирус/вакцина" продолжатся. Но походу этот вирус довольно простой и запилить универсальную вакцину возможно (над чем сейчас и работают в Pfizer)

Так что за человечество в целом я спокоен.
Вот за собственную шкурку - не очень.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

К чему бы это?

К тому что те которые считают себя самыми умными и покупают справки по итогу оказываются в больничке.
И я бы сказал "так им и надо" но не скажу, ибо жалею чувства обитателей страны радуг и единорогов.

[Panzerbear]

Причем здесь эпидемии?

Потому как целый кочующий кишлак с оспой или проказой или тифом или холерой мог привести к эпидемии в РККА в Туркменистане.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Вкусы сладкое и кислое с соленым есть

НетЪ. Т.е. я сожрал "Миот" (с) Посторонним В
И острый красный перец.

Первое, мёд- что то тягучее... Замазка или что то ещё.
Второе веселее- язык и рот щиплет, как кипятка выпил.

[Angela]

потом, видать, и шмю-хрю-плю, подтянутся

А если не подтянутся? Никто не знает, что будет. Может дельта-штамм это последний широко распространенный?

[Anty]

Как ртутные градусники пропали и только электронные в продаже.
У меня выше 35 этот брак никогда не показывает

Аналогично, все электронные, которые в доме, показывают на градус меньше ртутного.

Отправлено спустя 9 минут 41 секунду:

почему антипрививочники так боятся долгосрочных последствий вакцин (любых) но абсолютно не боятся долгосрочных последствий собственно COVID? Может у переболевших йух на лбу вырастет через несколько лет?

Потому что заболеваемости пошли по второму кругу и у тех, кто привился, причём "срок действия" прививки не вышел с обоих сторон. Этому только одно объяснение: ковиду насрать на прививку. А если вакцины не работают, то есть смысл их не делать, избежав возможных потенциальных последствий. Каких? Да каких угодно, медицина, занимаясь симптоматикой, не знает истинных причин возникновения многих смертельных болезней.

[Elib-a]

Никто не знает, что будет. Может дельта-штамм это последний широко распространенный?

Angela, очень хочется на это надеяться.

[phatcycle]

Да каких угодно, медицина, занимаясь симптоматикой, не знает истинных причин возникновения многих смертельных болезней.

Дичь какая. Тебе уже и фотку вируса выложили - и геном расшифровали и выложили. А нет. Не убедили. "Никто ничего не знает". Вот точно "... скажут Б-жья роса". Карго-культ какой-то.

[Elib-a]

которые считают себя самыми умными

О, об умных тогда: phatcycle, так всё же, как считаете, почему 17.09 действительно умные эксперты FDA почти единогласно проголосовали против ревакцинации в сша взрослого населения?

[Pisces]

Бабки кончились. Чем не вариант.
Вакцины на всех не хватит. Тоже вариант.
Смысла нет, потому что двух доз для тех кто не в группе риска вполне достаточно.
Для тех, кто в группе риска , бустеры одобрили буквально несколько часов назад.
https://www.reuters.com/business/health ... 021-09-22/
Или действительно,с вакциной как с ихними истребителями: мы даже не понимаем что они делают, США обогнали нас навсегда. (с)
тоже вариант.
https://www.google.com/amp/s/m.gazeta.r ... 4954.shtml