Эпидемия

[Dimona]

Или действительно,с вакциной как с ихними истребителями: мы даже не понимаем что они делают, США обогнали нас навсегда. (с)

Да уж. Бесконечные гонки, вооружение. А что-нибудь слышно из Китая? В рейтинге Global Firepower он стабильно занимает 3-место, уступая только России и США. Сдается мне, по медицинским показателям и достижениям КНР вполне может быть на лидирующем месте.
Большая выборка мутации (с их то экологией и условиями труда), численность населения наверняка позволяет проводить лучшую диагностику и корректировку.

[АнклБоб]

У одного из моих дедов, когда он причинял добро в Туркестане, было "Правило Черты". Т.е. военная часть окружена чертой на земле. Если у человека проблема он, не пересекая черту, садился на землю и ждал, когда караульный увидит и позовёт толмача. Если же человек, не важно кто, апашка, ребенок, женщина на сносях, переходил черту, ему, этому человеку, приходила в голову 7.62. Ни одной эпидемии в гарнизоне. Так вот, это фашизм?

не понял вас, ПБ.
Причем здесь эпидемии?

Потому как целый кочующий кишлак с оспой или проказой или тифом или холерой мог привести к эпидемии в РККА в Туркменистане.

То, о чем вы рассказываете, - касается военного времени, применения оружия по приказу, оправдано защитой от эпидемии (если ближайший кишлак действительно заражен тифом, лепрой, оспой), но никак не касается медицины.

Пример некорректен, поскольку я употребляю выражение "фашисткая мораль" именно применительно к моделям медицины, за которые начали ратовать, - неоказание помощи любому обратившемуся, если у него нет денег\он не вакцинирован от ковида\он курит, пьет, имеет лишний вес, и т.д. и т.п.

Однажды антрополог Маргарет Мид спросила у своих студентов о том, что они считают первым признаком цивилизации. Студенты ожидали, что Мид расскажет о рыболовных крючках, глиняных горшках или обработанных камнях. Но нет. Она сказала, что первым признаком цивилизации в древней культуре является бедренная кость, которая была сломана, а затем срослась. Мид объяснила, что если животное ломает ногу, оно умирает. Со сломанной ногой животное не может убежать от опасности, добраться до реки или охотиться за едой. Раненый зверь становится добычей хищников, поскольку кость срастается довольно долго. Бедренная кость, которая была сломана, а затем срослась, — доказательство того, что кто-то потратил время, чтобы остаться с раненым, перевязал ему ногу, перенес несчастного в безопасное место и охранял его, пока тот не восстановится. Помогать другому во время трудного периода — поступок, с которого начинается цивилизация.

[phatcycle]

АнклБоб, всё на свете имеет свою цену. В том числе и каждый человек.
Человек из Свободного мира стоит дороже чем человек из Третьего мира.
Человек из несостоявшегося государства вообще ничего не стоит.
Совсем. Даже цены патрона 7.62х39.
Поэтому геноцид в Руанде устраивали при помощи мачете.

И чем больше людей - тем дешевле каждый отдельный человек.
Ибо volume discount.

Естественно что миллиардеры стоят дороже инженеров.
А инженеры - дороже грузчиков. А грузчики - дороже бомжей.
Но и цена бомжа зависит от страны проживания.

Вот такая вот цветовая дифферинциация штанов.

[RinaRi]

Я не очень поняла: что здесь за работорговец объявился с прайсом на людей ? Это что, теперь модно - сначала поливать грязью Россию и русских, потом типа кокетничать своим цинизмом, решив внезапно, что какой-то там миллиардер стоит дороже, чем инженер, а "человек из несостоявшегося государства вообще ничего не стоит"?

Человек из Свободного мира стоит дороже чем человек из Третьего мира.
Человек из несостоявшегося государства вообще ничего не стоит.

Напоминаю, несколькими страницами ранее, было выяснено, что

В странах Третьего мира и всё что хуже (несостоявшиеся государства навроде Ирана или РФ)

Вот так, уважаемые коллеги. По мнению данного деятеля - не стоите вы ничего.
Вот примерно до этого договорился якобы представитель якобы Свободного мира. Слово "якобы" повторено не по ошибке. Учитывая время пребывания данного экземпляра на форуме - терзают смутные сомнения в том, что он реально проживает в солнечной Калифорнии.

И как такое расцениваете?
Прошу модераторов обратить внимание на подобные высказывания, как оскорбительные в отношении страны и ее жителей. Как мне память не изменяет - АБФ - российский сайт и действует в полном соответствии с законодательством?

[_Katrin_]

Значит в невакцинированных здоровых людях (а их у нас большинство) никакие мутации вируса не происходят.

До тех пор, пока не заразятся. А заражаются они легче.

Т.е., "тепличками для спокойной мутации вируса" (о чём Вы на с. 981 говорили применительно ко всем невакцинированным) - они всё-таки быть не могут.

В том моменте, пока они не заразились, не могут, а потом сразу станут.

Что за странные аргументы?

образуются мутации ковида, которые более серьезны/устойчивы/ опасны для людей, включая и самих вакцинированных, для которых вакцина – уже и не особо какая эффективная защита.

Это связано с низкими темпами вакцинации. Я не утверждаю, что это ВИНА антипри. Осознанные, пробудившиеся и прочие просветленные люди- один из факторов, замедляющих темпы вакцинации. Основные- экономические.

Более того, если такие новые варианты/мутации способны обходить защиту вакцин, то сформируется ли в принципе необходимый для победы над ковидом коллективный иммунитет?

Вполне возможно, что и нет. Но это всемстановится понятно в реальном времени по мере накопления и анализа данных. Ни на момент начала эпидемии, ни на момент начала прививочных кампаний этого утверждать было нельзя. Все идет по неблагоприятному сценарию. Будут пилить дальше вакцины скорее всего, давить на граждан. Возможно даже придется прививать Африку и всех, кто не может купить вакцину, за свой счет всем, у кого баблишко есть. Но никто не хочет. А поэтому мы будем в жопе.

[phatcycle]

кокетничать своим цинизмом

Да чем там кокетничать-то? Всё так и есть. Я осознаю что Вам взгляд на жизнь под таким углом не нравится.
ОК, давайте подсчитаем под другим. Возьмём среднюю зарплату по стране (даже медианную), вычтем медианные траты на жизнь, умножим на среднюю продолжительность трудовой жизни. Вот Ваша цена. Хотите пересчитывайте по ППП, хотите по номиналу. Хотите даже готов поправку на инфляцию вводить.

Какой-нибудь сомалиец с его годовым доходом в $,$$$ и швейцарец с доходом в $$$,$$$ окажутся в разных группах.

Ес-сно мощные вооружённые силы (в случае США) или там пассионарный толчок (в случае Украины) вносит коррективы.

Но в любом случае (возвращаясь к теме эпидемии) сомалийца будут лечить меньше и хуже (вангую что не будут вообще) чем швейцарца. Ибо сомалиец не стоит ничего - а швейцарец очень даже.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

как оскорбительные в отношении страны и ее жителей

Правдой нельзя оскорбить - если это правда ©

[_Katrin_]

всё на свете имеет свою цену. В том числе и каждый человек.
Человек из Свободного мира стоит дороже чем человек из Третьего мира.
Человек из несостоявшегося государства вообще ничего не стоит.

Для фашиста так всё и обстоит.

[АнклБоб]

Человек из Свободного мира стоит дороже чем человек из Третьего мира.
Человек из несостоявшегося государства вообще ничего не стоит.
Совсем. Даже цены патрона 7.62х39.
Поэтому геноцид в Руанде устраивали при помощи мачете.

Хммм, не хочу оценивать человеческую жизнь деньгами, но можно рассуждать о ценности конкретного человека с исторической точки зрения, ценности для человечества. Навскидку вспоминаются инвалиды Стивен Хокинс и Теодор Рузвельт, родившийся хилым и чудом выживший в младенчестве (таких детей в Спарте сбрасывали со скалы), Александр Васильевич Суворов...В принципе, примеров много.

А что касается людей из презираемого тобой,phatcycle, Третьего мира, - среди миллиардов людей, соответственно, выше процент гениев и талантов. Да что далеко ходить?

Как-то было у меня дело, связанное с чиновничьим беспределом, когда местные власти закрывали IT-колледж, чтобы отдать здание местному нуворишу под торговый центр. Ну, и поскольку воевать с чиновниками дело не простое, пришлось делать публикацию в одном из СМИ.
Там я привел в пример индийский Бангалор. Так вот, среди беловоротничковых яппи из Кремниевой долины, давно уж в ходу термин "забангалорили". Это когда сытого и вальяжного программиста, - увольняют, поскольку его работу, лучше и дешевле делает по удаленке индус из Бангалора.

Им, этим индусам, просто дали возможность учиться и проявить себя.
Бангалор, уже давно, - один из ведущих научных мировых центров.

[RinaRi]

Не по теме

Нет, он не унимается...
Теперь начал подсчет ЗП на годы жизни - и это цена. Что вообще может находиться в голове у человека при таких рассуждениях? Человек работает на обычной ЗП, в процессе работы создает что-то совершенно гениальное. необходимое всем - его жизнь стоит 40к в месяц? Женщина ни дня не работала, не заработала в жизни ни копейки, но родила и воспитала десяток детей достойными людьми - ее жизнь не стоит ни копейки? Миллиардер оказался извращенцем, ел на завтрак младенцев - его жизнь стоит миллиард?

Боже, что за дебилы попадаются в жизни.
Видимо они тоже "получили пассионарный толчок" как та несчастная Украина и теперь скачут параллельно в аналогичном головном уборе.

[phatcycle]

Человек работает ..
Женщина ни дня ..
Миллиардер оказался извращенцем, ел на завтрак младенцев - его жизнь стоит миллиард?

Да, всё верно пока.

[helger]

Не по теме

Человек из Свободного мира стоит дороже чем человек из Третьего мира.

Так и организаторы финансовой пирамиды или финансового мошенничества некоторое время живут богаче остальных.А потом пишут в тюрьме книги о своем "успехе" и живут уже с этого.

[Panzerbear]

!	Сообщение из: Panzerbear
	Прошу вернуться к теме топика.

[Angela]

очень хочется на это надеяться

К этому тоже стремятся при массовой вакцинации, к уменьшению вероятности мутаций вируса. С дельтой не успели. Но кто знает, может быть, после дельты не мутирует новая версия до такой степени.
Однако по словам врачей и дельту легче переносят вакцинированные, т.к. частично есть иммунитет. Извините, статей в поддержку этому мнению не принесу, не попадались мне.
В РФ даже не знаю где эти статьи есть, по нашему спутнику. И можно ли им верить(

[Anty]

Астанавитеесь. Про толчки ужо пошло.

[Sibir]

Господа, поддержу PB.Харе уже за политику.Давайте за вирусы.

[АнклБоб]

Китайский перебежчкик рассказал о происхождении вируса в Ухане

[Кофейная]

таких кухарок у нас больше, чем дмн, и времени у них, пока мужья деньги зарабатывают

А чо ты сейчас на Ж бочку катишь? Даже в этой теме против прививок выступают "кухарки" обоего пола.

[Anty]

Да и за тоже. Тут одни кухарки и есть.

[Stalker50]

Толерантное Попустительство ксенофобских высказываний уже дополнено сегрегационными делениями человеков. Прогресс налицо, важно что бы потом не на лицо получилось.

К эпидемии имеет достаточно опосредованное отношение, а вот к вырвжению собственной позиции к месту проживания других, очень даже.

А позиция у комментатора: йа могу говорить чо хочу, патамушта у меня старшаки за спиною самые крутые на райене . (С)

Потому и детскоскость в примерах ( не всем же быть взрослыми)
. Если при тебе прут твою бабу, или отрубай бошки обоим, или разворачивайся и уходи не возвращаясь. . . Ну или смотри на эту блевотину, прикрываясь обьясняшками что может не все так плохо и тебе это кажется,
что твою Родину хераторят прямо у тебя на глазах открытым текстом, но завуалированными словами о цивилизованности.
Неа, куколд если есть, он и есть куколд.



У этого тачку отобрали, вас там прессуют.
вы чо? Хотите быть терпилами? А?
Йа не хочу (Бумер)

Пы сы. Про вирусы тут явно интереснее получается писать и читать.

[Кофейная]

он уже сделал прививку.

Но отговаривает других. Ну и фрукт.

Отправлено спустя 11 минут 6 секунд:

спросить переболевших - они за вакцинацию или против?

Такая тема-опрос создана. ))
viewtopic.php?f=7&t=76532

[Товарищ Баба]

Аналогично, все электронные, которые в доме, показывают на градус меньше ртутного.

Странно.
У меня - наоборот.
Не на градус, конечно.
Но на пару-тройку десятых.

Но отговаривает других.

Никого он не отговаривает.
Он пытается объяснить, почему он против.
Согласитесь, "объяснить" и "отговорить" - суть разные вещи.

Как и, к примеру, _Katrin_,
никого не уговаривает.
Она - объясняет, почему она - за.

Откровенно говоря, я не понимаю,
какие проблемы могут быть у желающих вакцинироваться.
Кроме той, чтобы оторвать свою жопу от дивана и сходить привиться.
Все дороги для этого открыты.

Это действо приветствуется и всячески поощряется.
Разыгрываются приличные бабосики.
Дают (или дадут) выхи после прививки.
Три дня вроде.
Вакцинированным выдадут сертификат.
Их пустят всюду, в том числе, и на работу.

Можно сказать, вакцинация - это что-то вроде беспроигрышной лотереи.
Вы не заболеете, вы никого не заразите, иммунитет у вас будет крепкий
и тд и тп.
Все только хорошее и ничего плохого.

Проблемы как раз у тех, кто НЕ хочет.
Это на НИХ, а не на ваксеров сыпятся шишки.
Это у НИХ - траблы.
Это ИХ заставляют сделать прививку.
Это ИХ заставляют купить лотерейный билет.
А если ОНИ его не купят - им отключат газ.

ОМГ.

[Whale-calf]

Вы не заболеете, вы никого не заразите

Производители вакцин этого не обещают...

[Товарищ Баба]

Whale-calf,
а разве противники вакцинации
вам что-то обещают?
Тоже ведь нет.
За чем же дело стало?

Блин, сто раз уже говорила и еще раз повторю,
(напоследок, потому что сваливаю с форума до зимы) -

Уважаемые ваксеры, сделайте уже, пжлста,
свои прививки.
Не тяните резину.
Только берегитесь, плиз.

Иммунитет вырабатывается не сразу, поэтому -
Будьте осторожны.
Осторожны ВООБЩЕ и - после вакцинации.
Носите маски. Избегайте мест большого скопления людей.

Нельзя говорить, что производители "не обещают".
Они как раз-таки обещают, что у вакцинированного
иммунитет будет очень высок.
Что пробить его будет довольно сложно не только вирусу,
но и его мутациям.

Все хорошо.
Не сцыте.

(вот это - реально уговаривать, по моему )

[Кофейная]

Массовую истерию провоцируют специально, чтоб делать на этом бизнес

Пожалуйста, переходите трамвайные пути на красный свет. Ведь сфетофоры - это чей-то бизнес. И всю семью на рельсы выводите.
Будьте небыдлом до конца.

[Anty]

Да, да, пристегните ремни и не убегайте от инструктора в пассажирском самолёте.