Обладает ли личность полом?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 23.01.10 22:56

Иными словами, гендерный пол может быть "дворянин" или там "крестьянин". :lol:
Феминодебилки, увидев биологический термин, решили для наукоподобия использовать его как "аргумент". :lol:
Отличной иллюстрацией умственных способностей и социальной адаптации являются образчики типа уважаемой Natin или Гаврилыча. Различие только в степени эрудированности и желания выглядеть настоящими ледями. Собственно мыслительные процессы же ... :roll:

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 24.01.10 00:51

Zol51 писал(а):Иными словами, гендерный пол может быть "дворянин" или там "крестьянин". :lol:
Феминодебилки, увидев биологический термин, решили для наукоподобия использовать его как "аргумент". :lol:
что за бред вы несете?
гендер - это социальный термин. а не биологический

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 24.01.10 01:41

Он "социальный" только в "гендерной" "теории" феминодебилок. Позаимствован для придания наукообразия :lol:
Этот вопрос уже рассматривался, но Вы, как и прочие Вам подобные, разумеется, этого "не знаете", поскольку Вам не нравится называние вещей своими именами. Разумеется, Вы сейчас потребуете в ответ на своё голословное утверждение обоснованного опровержения...
Кроме феминодебилизированых пседоспециалисток "терминологию" могут использовать только слышавшие краем уха неосведомлённые люди... и я сомневаюсь, что столь крутой психолог, как Вы, не в курсе...

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 24.01.10 01:50

ну да. конечно.
изучили бы сначала откуда взялся этот термин

Аватара пользователя
Natin
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21.01.10 20:01
Откуда: Russia

Сообщение Natin » 26.01.10 22:59

Из опыта, уважаемый ТитиКака, из опыта. Жизненного.

Аватара пользователя
Титикака
бывалый
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21.01.10 18:21
Откуда: Донецк

Сообщение Титикака » 26.01.10 23:06

уважаемАЯ.И ёрничать над ником-оно,конечно,и об опыте говорит убедительно,и об уме недюжинном и о прочих нечеловеческих ваших достоинствах.Сожалею,что вступила с вами в диалог.Брезгливо мне.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 26.01.10 23:32

Гаврилыч писал(а):ну да. конечно.
изучили бы сначала откуда взялся этот термин
Вот и просветите.
На сегодня известно, что термин феминодебилками позаимствован для придания наукоподобия своим бредням.
Вы бы для начала, что ли, сами бы ознакомились... :lol:

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 27.01.10 14:31

я как раз ознакомилась.
Различие между двумя терминами "sex" (биологический пол) и "gender" (социокультурный пол) ввели психолог Роберт Столлер и эндокринолог Джон Мони (Money). В качестве первичного, наиболее абстрактного, и до сих пор признаваемого исследователями, определения гендера мы возьмём определение, принадлежащее Энн Оукли: ( "Пол, гендер и общество", 1972):

"Пол" (sex) является словом, которое соотнесено с биологическими различиями между мужчиной и женщиной: видимая разница в гениталиях, соответствующая разница в воспроизводящей функции.

"Гендер"(gender) между тем есть предмет культуры: он соотнесён с социальной классификацией на "маскулинное" и "фемининное"...постоянство пола должно быть признано, но также должно быть (признано) разнообразие гендера".

Термин "гендер" первоначально принадлежал только лингвистике. В англо-русском словаре В.Мюллера "гендер" имеет два значения: первое для обозначения грамматического рода, второе для обозначения пола в его шутливом смысле. Впервые термин "гендер" в его новом, не грамматическом смысле, использовал психолог Роберт Столлер в 1968 году. Он сделал это для различения "маскулинности" (мужественности) и "фемининности" (женственности) как социокультурных характеристик "мужского" и "женского". "Мужское" и "женское" при этом выступили биологической базой природного различения мужчин и женщин.

То, что понятие гендера переосмыслил и ввёл в научный оборот психолог, отнюдь не случайно. Уже в известной книге Отто Вейнингера "Пол и характер", увидевшей свет в 1903 году, автору открылось "главное - бисексуальность каждого человеческого существа, наличность в нём в разных пропорциях и мужских, и женских черт характера", что "поставило Вейнингера в ряд виднейших исследователей человеческой природы".

Непрямая зависимость мужских или женских черт характера от биологического пола уже выводила исследователей на размышления о "природе" маскулинности (мужественности) и фемининности (женственности).

Психология, история, социология, этнография были первыми дисциплинами, подготовившими обоснование категории гендера как междисциплинарного понятия, сделали его респектабельным в системе научного знания. В начале это происходило через выявление, выражаясь словами Томаса Куна, автора "Структуры научных революций" (1962), аномалий - фактов, которые не могли быть объяснены научным сообществом средствами разделяемой ими системы знания (парадигмы).

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 16:22

Слово «гендер» заимствововал из грамматики и ввел в науки о поведении сексолог Джон Мани, которому в 1955 при изучении интерсексуальности и транссексуальности потребовалось разграничить, так сказать, общеполовые свойства, пол как фенотип, от сексуально-генитальных, сексуально-эротических и сексуально-прокреативных качеств. Затем оно стало широко использоваться социологами, юристами и американскими феминистками. При этом оно всегда было и остаётся многозначным.
Общеполовые свойства есть. Кто бы спорил. Две руки, две ноги, одна голова :lol: .
Но вот то самое "затем" используемое всей шатьей-братьей, где говорильня и умные слова - способ спрятать собственную пустоту и никчемность в глазах окружающих .
Интерсексуальность и транссексуальность - не мужской и женский пол. Гендер - не социальный пол, который можно запрограммировать. Вся это - игра с подменой понятий ... Только упс будут утверждать эдентичность М и Ж на основании имеющихся у них общих признаков и только дебилы будут следовать за ними. Только полная никчемность будет с умным лицом утверждать, что человека можно запрограммировать что-то делать руками и ногами, потому что они у него есть. Пилят, ну не дебил ли тот, кто на подверженности внушаемости, как общеполовом качестве, будет строить разные теории. Демагоги. Схоласты. Пустомели. Паразиты в прямом смысле.
Принципы современных гендерных исследований основаны на открытом признании личной ангажированности "ученого", моде, желании принадлежать к научным кругам, но поскольку наука не стремилась принять в свое лоно лжеученых, то значит, необходимо было выдать за науку все эти околонаучные бредни, раздуть их до размеров планетарного уровня при помощи умозрительных, формальных логических аргументов.
Про Джона Мани и его исследования найти инфу в инете - постараться надо. Зато всеразличных феминистических тетских авторов трындящих о гендерной психологии, попеременно ссылающихся друг на друга и других апологетов гендерных "исследований" - пруд пруди. Естественно, Гаврилыч, что пытаясь что-то узнать, первым делом наткнешься на эту шваль и примешь ее за то, что есть на самом деле :? .
Все эти дурофеминистки и психологини недоучки пытаются представить, что понятие гендера обозначает в сущности "сложный социокультурный процесс" - продуцирование обществом различий в мужских и женских ролях, отрицая естественность этого различия, как заложенного самой природой. Идиотизм и отсутствие здравомыслия загоняющее массы в стойло внутренней психологической и социальной необустроенности порождающей, в т.ч. миллионы рабочих рук.
В том, Гаврилыч, что Вы привели, уже в первой фразе видна пустая-пустая-пустая вода ни о чем не говорящая, дающая безбрежной армии паразитов паразитировать, кто во что горазд: многомерное, развивающееся, по-разному толкуемое многочисленными исследователями понятие.
Если бы все было так, то человек рождался таким же, каким он является на стадии эмбриона, безо всяких впоследствии развитых половых признаков. Чухня полная, вся эта ваша гендерная психология. Лжеучение.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 16:31

Дуракам, поди, тоже было бы приятно думать, что они дураки не по природе, а потому, что их так запрограммировали, а перепрограммируй, и они в момент станут умными. Ага.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 27.01.10 16:34

Лелик, вы не думали никогда о том, что если мальчика с рождения воспитывать как девочку, он будет проявлять все признаки "феминного" и будет иметь минимум "маскулинных" черт?
потому что полоролевое поведение и идентификация - это процесс, источником которого является социум. а не физиология.
это является элементраным доказательством существования гендера как социального пола.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 27.01.10 16:36

Гаврилыч, Вы бы хоть свою инфу проверяли... Что ли... Эндокринология-то тут при чём? В чём она перед Вами провинилась-то? :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 27.01.10 16:38

А давайте, поделитесь со мной, как специалист - что Вы считаете маскулинным, а что фемминным? Так проще будет. 8) :lol:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 16:42

Гаврилыч писал(а):Лелик, вы не думали никогда о том, что если мальчика с рождения воспитывать как девочку, он будет проявлять все признаки "феминного" и будет иметь минимум "маскулинных" черт?
И не только думал :D .
Это не тот вопрос, который сразит меня наповал :D .
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=904

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 27.01.10 16:43

мутация однако :)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 16:45

Гаврилыч писал(а):полоролевое поведение и идентификация - это процесс, источником которого является социум. а не физиология.
Е-рун-да :lol: :lol: :lol:
Неверные аксиомы приводят к неверным выводам.
Подумайте лучше над тем, что человеку вполне можно придать квадратную форму головы. Ну тоесть, практически с острыми углами. А также, скажем, сделать винтовую форму рук и ног.

Аватара пользователя
Титикака
бывалый
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21.01.10 18:21
Откуда: Донецк

Сообщение Титикака » 27.01.10 16:47

компрачикосы,блин....

Аватара пользователя
Титикака
бывалый
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21.01.10 18:21
Откуда: Донецк

Сообщение Титикака » 27.01.10 16:48

А ежели ему тестисы оттяпать-ваще нарядно будет.И петь и танцевать...

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 27.01.10 16:51

эндокринология занимается в том числе половыми гормонами.
которые регулируют поведение в том числе. это так на минуточку никакого отношения к половому поведению в социуме не имеет? мда....

есть некие качества, которые классически считаются маскулинными и феминными.

например:
Фемининные: жизнерадостная, сострадающая, нежная, падкая на лесть, преданная, женственная, уступчивая, умеющая сочувствовать, заботливая, понимающая других, способная утешить, мягкая, доверчивая, инфантильная, не любящая ругательств, любящая детей, спокойная.

Маскулинные: верящий в себя, склонный защищать свои взгляды, независимый, спортивный, напористый, сильная личность, аналитичный, способный к лидерству, склонный к риску, быстро принимающий решения, самодостаточный, властный, мужественный, имеющий собственную позицию, агрессивный, индивидуалист, соревновательный, амбициозный.

однако логично, что не бывает людей, которые имели бы только черты, присущие своему полу. все люди обладают чертами и того и другого гендера. вопрос в соотношении этих черт.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 16:56

Современные исследования в клинической психологии показывают, что нарушение половой идентичности является тонким индикатором нарушений, как психологического здоровья, так и социальной адаптации.
Внушаемость, Гаврылыч, мне довелось не даром помянуть :wink: . Но мне ведь результат внушения/программирования важен, а не сама эта возможность, как явление. И на хамере можно поле вспахать, однако, делать это лучше на тракторе. Понимаете?
Если вести речь о благе лечности, то развивать его следует в канве своего пола, а не привнося туда частички от противоположного. Это рано или поздно вступит в конфликт с его Я-сущностью. Целостность будет нарушена и как результат - личностный дискомфорт.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 27.01.10 16:56

Lelik писал(а):И не только думал :D .
Это не тот вопрос, который сразит меня наповал :D .
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=904
я ржу!!!!
из чьего диплома исследование выдрали?
и приняли ли его вообще к защите?

подобные исследования признаются актуальными на выборке не менее 50 человек в каждой группе.
прямой корреляции так и не установлено.
другое есть что-нить? поубедительнее?

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 27.01.10 16:56

Вот почему психологи людям говорят что у них все хорошо и им надо успокоиться? В каких странах больше всего психологов?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 16:59

Гаврилыч писал(а):однако логично, что не бывает людей, которые имели бы только черты, присущие своему полу. все люди обладают чертами и того и другого гендера. вопрос в соотношении этих черт.
Гаврилыч, нет гендера :lol: . Ни того, ни иного :lol: . Профессии есть, психологические аспекты, инстинкты, гормоны. Все остальное, что Вы сейчас сказали - бла-бла-бла :lol: .

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 27.01.10 16:59

Lelik писал(а):Если вести речь о благе лечности, то развивать его следует в канве своего пола, а не привнося туда частички от противоположного. Это рано или поздно вступит в конфликт с его Я-сущностью. Целостность будет нарушена и как результат - личностный дискомфорт.
это зависит от социума, в котором он находится.
очень сильно зависит.

естественно личность надо развивать в контексте ее пола.
только вот не бывает людей абсолютно феминных и абсолютно маскулинных.

мало того, это не воспитанием берется, а примером родителя.
как вы ребенка не воспитывайте, идентифицируется он с ЛИЧНОСТЬЮ родителя своего пола (в норме) или противоположного пола (тогда будут нарушения). при этом если даже родитель своего пола будет иметь черты противоположного - это уже не будет вызывать таких аццких последствий.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 27.01.10 17:00

Гаврилыч писал(а):я ржу!!!!
из чьего диплома исследование выдрали?
Гаврилыч, Вы чё, совсем читать не умеете? Там же по-русски написано. Остальное - гугл в помощь. Он поможет составить представление об авторах.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ненастоящий сварщик и 2 гостя