Матери и дочери -- они тоже ОЖП

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 11.06.13 13:24

Очень жалею о том, что в трудный момент жизни мамы уже не было. По женски мудрая она никогда не навязывала свою точку зрения, позволяла самому выбирать себе жизненный путь не используя истерик и манипуляций в своих целях пусть даже и благих, вызванных материнской заботой.
Из детства запомнилось, то как к ней заигрывали многие ОМП, и как я ревновал её, и как она с достоинством их отшивала. Сейчас уже стал понимать каким она была человеком. Она в свое время видно просекла лядскую наследственнось БЖ, но не разу не упоминала об этом, а наоборот прикладывала все свои силы для укрепления родственных связей и в т.ч. и моей семьи. Раскопала родословные своего рода и родственников по отцовой линии.
Не хватает мне её и сейчас, особенно её мудрости и терпения.
Дочка выросла в принципе нормальная, школу закончила хорошо, поступила в ВУЗ, не балованная, трудолюбивая, послушная (по крайней мере по моим наблюдениям), но чуть говнеца от БЖ все таки хватанула, иногла подлавливаю её на мелкой лжи и хитрости.
Когда БЖ залядовала ей было 15 лет-самый стремный подростковый возраст, и ей из за разводов толком не занимались. Сейчас в 19 лет уже поздно вправлять ей мозги тем более, что она считает, что всего сможет добиться сама и родители ей особо уже не нужны. Все бы хороше, но мне иногда досадно, что будь я постоянно рядом с ней, мог бы подсказывать более верный путь в жизни минуя многие мелкие трудности.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 11.06.13 14:59

MacDuck писал(а):И что? И моя мать ОЖП со всеми вытекающими их этого последствиями.

Что дальше? Кровью блевать?
п Это ВАШИ личные семейные дела
до которых мне дела нет

Аватара пользователя
Stellite
любитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 13.02.13 15:16
Откуда: Коломна
Пол: М

Сообщение Stellite » 11.06.13 15:09

Владимир, кстати, к вам есть вопрос. Не в целях поколебать вашу мораль, а так, для задуматься.

Есть такое явление, как выращивание детей "для пенсии". Когда выбирается один свой ребенок, и в него родителями специально закладываются комплексы, что бы у него не состоялась личная жизнь. Основная задача этого ребенка -- обеспечение старости родителям.

Т.е. родители осознанно ломают судьбу ребенка, что бы получить "спокойную" старость.


Как вы относитесь к такому явлению? Имеет ли право ребенок этом случае назвать мать мамой?

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 11.06.13 15:26

Владимир писал(а):
Это ты не забывай,
ты ж о СВОЕЙ матери сейчас говоришь.
О своей, да, и чё? Она что, не тётка? Она точно такая же тётка, как и миллиард других тёток на этой планете. С той лишь разницей, что меня родила. Или мне надо сделать из неё идола и насрать на СВОЮ жизнь и СВОИ интересы? :shock:

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 11.06.13 15:52

Stellite писал(а):А зачем ее перевоспитывать? Достаточно просто добиться нужного тебе поведения.

Да и топик не только о блядовитости, а о мозговыносе и прочему. Блядовитость просто наиболее наглядный пример.
Да это как раз неудачный пример, т.к. ничего с блядовитостью не сделаешь. Добиться каких-то подвижек в поведении родителей еще можно, а в их натуре - нет.

Аватара пользователя
Stellite
любитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 13.02.13 15:16
Откуда: Коломна
Пол: М

Сообщение Stellite » 11.06.13 16:04

Далась вам эта блядовитость. Блядовитость -- это один из многих грехов.
Как минимум это поможет сделать так, что бы она скрывалась + прекратить манипуляции в адрес детей.

Целей "переделать человека" никто не ставит. Как там в правилах по террору: первая задача -- добиться, что бы заложники сами выполняли требуемые от них действия, пусть даже демонстративно или огрызаясь. Потом они привыкают и действуют на автомате.

Кстати, воспитание действует примерно так же, да и в меру умные жены именно так ломают мужей, прося выполнить какую-то их работу в качестве игры.

Аватара пользователя
Gale
посвященный
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 30.08.11 22:03
Откуда: Галактика Млечный Путь.

Сообщение Gale » 11.06.13 17:01

Да не надо никого воспитывать.
Мать такая же ОЖП как и все остальные. Точно такой же примитивный набор манипуляшек. И точно так же реагирую как и на манипуляшки любой другой ОЖП. Вплоть до того что прямо говорю чтоб перестала пытаться манипулировать. Поначалу у неё конечно ступор случался и как обычно у баб мгновенное переключение на другую манипуляшку. Но лечится просто обрыванием разговора и в самых тяжелых случаях прекращением общения на какое-то время.
Помогает.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 11.06.13 17:26

Stellite писал(а): Как вы относитесь к такому явлению? Имеет ли право ребенок этом случае назвать мать мамой?
Ну, вообще-то с 18 лет начинается совершеннолетие и человек может сам решать свою судьбу. Родители несут отвественность за все, что с человеком произошло ДО 18, но после - это уже ответственность самого человека. Заставить его жить с родителями после этого возраста нельзя. А если сам захотел "остаться маленьким" и сидеть до старости под родительским крылом - так кто ж тебе злобный буратино?
А как ему маму называть каждый решает для себя сам.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 11.06.13 17:29

Stellite писал(а): Не в целях поколебать вашу мораль, а так, для задуматься.
дело не в морали даже,хотя и в ней тоже.
мать и ребёнок это сильная генетическая природная связь,
не зря существует такое понятие,как материнский инстинкт,

а следование инститнктам - это залог выживания вида,

а вы ,как погляжу,инстинкты тут отрицаете :wink:
решили новую книгу написать о СВОИХ законах прпроды

ну надеюсь научную базу под это дело соответствующую подведёте,
так что Ч.Дарвин ,Конрад Лоренс и остальные ....нервно курят в стороне...)
имеете полное право на своё видение жизни,как впрочем и я
просто для меня такая позиция жизненная не приемлема,
мусолить о своей матери с посторнними людьми в неуважительной манере,
сказали б мне в реале такое о моей матери,и этот чел,полагаю
на этом и закончил бы свою писательскую деятельность,
в том смысле,что передумал бы зарабатывать на писательском труде,занялся бы другим видом деятельности
Stellite писал(а): Есть такое явление, как выращивание детей "для пенсии". Когда выбирается один свой ребенок, и в него родителями специально закладываются комплексы, что бы у него не состоялась личная жизнь. Основная задача этого ребенка -- обеспечение старости родителям..
в моём кругу общения,такое явление неизвестно(Я ж НЕ москвич, и в Единой россии тоже не состою,)
поэтому и суждения на сей счёт быть у меня не может,
а тем более ,ничего общего с людьми обсирающими на форумах свою мать.
извините,
тут эта тема изначально пованивает неприятно,
поэтому считаю для себя неприемлемым продолжать тут дискуссию.

Аватара пользователя
Foster
бывалый
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 04.01.13 12:24
Откуда: СПБ

Сообщение Foster » 11.06.13 17:35

Матриархальный штамп. Один из краеугольных камней феминизма. Материнство как амнистия за любые преступления, индульгенция на любые подлости. Матери его внушают мальчикам с пеленок.

Дозорный.

Она
аксакал
Сообщения: 4663
Зарегистрирован: 21.05.11 09:29
Пол: Ж

Сообщение Она » 11.06.13 18:05

Владимир писал(а): мать и ребёнок это сильная генетическая природная связь,
не зря существует такое понятие,как материнский инстинкт,

а следование инститнктам - это залог выживания вида,
идеалист вы. И с мамой вам очень повезло.

Аватара пользователя
LLINA
бывалый
Сообщения: 608
Зарегистрирован: 02.02.12 23:35
Откуда: Город-Герой Севастополь

Сообщение LLINA » 11.06.13 18:21

Foster писал(а): Матери его внушают мальчикам с пеленок.
И не только мальчикам. Тут больше слово 'детям' подходит.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 11.06.13 19:26

Есть роли социальные. Есть - семейные.
Мать и дочь - семейный статус.
Моя мать двум сильным мужикам хребты посворачивала. Она просто высший специались по сведению с ума и доведению до полного неадеквата.
Но я ей сын, и меня она не ест. почти.

Аватара пользователя
Stellite
любитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 13.02.13 15:16
Откуда: Коломна
Пол: М

Сообщение Stellite » 11.06.13 19:37

[quote="Яна"
Ну, вообще-то с 18 лет начинается совершеннолетие и человек может сам решать свою судьбу[/quote]

Вот так прямо с 18 лет? В 17лет+364 дня не может, а в 18 резко может?
Вы понимаете что человека можно воспитать так, что и в 27 лет он не будет способен действовать, и его вины в этом не будет.

Аватара пользователя
Stellite
любитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 13.02.13 15:16
Откуда: Коломна
Пол: М

Сообщение Stellite » 11.06.13 19:45

Владимир писал(а): мать и ребёнок это сильная генетическая природная связь,
не зря существует такое понятие,как материнский инстинкт,

а следование инститнктам - это залог выживания вида,

а вы ,как погляжу,инстинкты тут отрицаете :wink:
решили новую книгу написать о СВОИХ законах прпроды
Т.е. у кошки выкармливающей щенят, у собаки выкармливающей котят существует межвидовая прочная генетическая связь?

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 11.06.13 19:50

ещё дохлая собачка может выкормить червят.

Аватара пользователя
Stellite
любитель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 13.02.13 15:16
Откуда: Коломна
Пол: М

Сообщение Stellite » 11.06.13 20:41

Мы все выкормим червят, кто-то раньше, кто-то позже.

Аватара пользователя
Foster
бывалый
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 04.01.13 12:24
Откуда: СПБ

Сообщение Foster » 11.06.13 20:47

LLINA
И не только мальчикам. Тут больше слово 'детям' подходит.
Слышь военная, давай ты меня поправлять не будешь, а просто почитаешь молча.

Аватара пользователя
Foster
бывалый
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 04.01.13 12:24
Откуда: СПБ

Сообщение Foster » 11.06.13 20:52

Владимир писал(а):
мать и ребёнок это сильная генетическая природная связь,
не зря существует такое понятие,как материнский инстинкт,

а следование инститнктам - это залог выживания вида,

а вы ,как погляжу,инстинкты тут отрицаете Wink
решили новую книгу написать о СВОИХ законах прпроды
Например: мать проститутка, наркоманка убийца, представляете, у этих матерей тоже рождаются дети. И как эти твари которых она МАТЬ родила посмели плохо о ней подумать.

Аватара пользователя
tepesh
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 07.04.13 19:20
Откуда: "три шурупа"

Сообщение tepesh » 11.06.13 21:48

моя мать для ковото ОЖП, для ковото тётка, для кого ещё кто то , но для меня она всегда будет Матерью и не только от того что она меня родила, а от того что это один из немногих людей которые меня не предаст и всегда примет таким каким бы я не был и залог всему этому я считаю как бы не было банально "материнская любовь".
две недели назад сделали операцию, первого кого увидел после реанимации была мать, человек который ухаживал за мной была моя мать, кто ещё мог бы выносить дерьмо за мной? жена? любовница? вот уж х.й дождёшся, и по этому они для меня всегда будут просто ОЖП, тётками и суками.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 11.06.13 21:54

Stellite писал(а): Вот так прямо с 18 лет? В 17лет+364 дня не может, а в 18 резко может?
Вы понимаете что человека можно воспитать так, что и в 27 лет он не будет способен действовать, и его вины в этом не будет.
Если его не в подвале на цепи держали, а он ходил в школу как все остальные - то вина за это будет на нем самом.
По последним сведениям, наше поведение определяется семьей примерно на 8%. На 10% - генами. Все остальное - неопределяемые внешние обстоятельства, характер и т.д. :)
Но это очень удобно, переложить вину за все свои неудачи в прошлом и будущем на родителей, а самому сидеть подушкой в углу.
Может он и до 18, но права не имеет. И родители могут его начинаниям законно крылышки подрезать. А в 18 - все дальнейшее зависит от самого человека.

Аватара пользователя
Foster
бывалый
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 04.01.13 12:24
Откуда: СПБ

Сообщение Foster » 11.06.13 22:09

Не надо прикидываться дурочкой. (хотя может ты и не прикидываешься) Если человеку с раннего детства ломали психику, и готовили роль бабараба, то в чем виноват ребенок? В том что не родился восемнадцатилетним, ходил не в ту школу, и на него не повлияли "внешние обстоятельства"? Пля как вы любите бабы свою вмну на других спихивать.

Аватара пользователя
LLINA
бывалый
Сообщения: 608
Зарегистрирован: 02.02.12 23:35
Откуда: Город-Герой Севастополь

Сообщение LLINA » 12.06.13 00:12

Слышь Foster , вы искренне считаете, что только мальчикам матери внушают подобные постулаты? а дочерям никогда не говорят 'ну я же мама. что здесь такого?' или 'ну мы же родители, мы же тебя любим' после того как говна ведро на голову выльют

Она
аксакал
Сообщения: 4663
Зарегистрирован: 21.05.11 09:29
Пол: Ж

Сообщение Она » 12.06.13 00:39

Я автора понимаю очень хорошо.
Но надо отметить, что и родители не понимали, как себя вести. Их никто не учил. Инета не было, чтобы почитать умные книжки. Жили, как умели. Я думаю.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 12.06.13 00:43

Foster писал(а):Не надо прикидываться дурочкой. (хотя может ты и не прикидываешься) Если человеку с раннего детства ломали психику, и готовили роль бабараба, то в чем виноват ребенок? В том что не родился восемнадцатилетним, ходил не в ту школу, и на него не повлияли "внешние обстоятельства"? Пля как вы любите бабы свою вмну на других спихивать.
Ребенок - ни в чем. Но мы вроде не о детях, а о взрослых дяденьках (и тетеньках, кстати).
В мире естъ более перодуктивные занятия чем дуть губки и вспоминать старые обидки. Не нравится, как тебя воспитали - воспитывай себя сам. Мозги нам не для красоты даны, а для дела, плохо тебя учили, не работает выученное, не нравится - так информации в современном мире куча, работай над собой. Родители ответственны за то, что с вами случилось в детстве. Но наши косяки во взрослой жизни - это НАШИ косяки. А не родителей.
Пока здесь вы пытаетесь за свои неудачи свалить вину на кого угодно, кроме себя. Что в общем, ставит вас на уровень ребенка. Взрослейте что-ли...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей