Мужская дружба vs семья

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
Сибирячка
посвященный
Сообщения: 12051
Зарегистрирован: 23.05.11 06:12
Откуда: Кемерово
Пол: Ж

Сообщение Сибирячка » 27.10.13 18:34

Ingemar, а что удивляться?
Вы ведь к жене соответственно относитесь.
Вот и она к вам передом, а к лесу задом :D

Аватара пользователя
Ingemar
бывалый
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 10.05.08 01:35
Откуда: Россия

Сообщение Ingemar » 27.10.13 18:45

Ничего подобного. Я потому и отношусь соответственно, что она ведет себя как подобает женщине. Хотя, конечно, в свое время и пришлось ее немного повоспитывать.
А у вас как всегда мужчина виноват. Тот приятель не лодырь, не бездельник и не пьяница. Вполне себе положительный мужчина и для семьи очень старался. Перестарался просто.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Re: Мужская дружба vs семья

Сообщение ElenaM » 27.10.13 19:41

Petro писал(а):Есть у меня один парнишка лет с 12 его знаю, лет 17 уже, обзавелся семьей по залету, хотя сам так хотел, вот доче его 3 года уже, пиво иногда пьем у его дома, благо в одном живем, но куда нить сьездть побухать чисто помужски невытащишь , думает сразу о семье и доче, что жена если б так делала то -ему б тоже непонравиласб -вообщем считаю его аленем. Вопрос с тем у кого раньше была дружба -его семья теперь преграда?
Считаю такое поведение Вашего друга ответственностью.
Перевод понятия:
Ответственность — это определённость, надёжность, честность в отношении себя и других; это осознание и готовность признать, что результат(реакции), который ты получаешь в ходе твоих поступков и действий, и есть следствие твоих поступков(действий). Ответственность — это не вина, это уверенность. Ответственность, скорее, включает в себя личную подотчетность и способность действовать в рамках этических норм на благо себя и окружающих. Ответственность — это умение объяснить и показать, как ты добился этого результата. Ответственность- это способность разрешить какую-либо проблему, исходя из моральных принципов.
Оленем он бы стал в том случае, если бы его жена по ночам гуляла, а он бы дома сидел.
А так - нормальный руководитель своей группы, который показывает своим примером нормы поведения в своей семье.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 27.10.13 19:51

Если возникают какие-то вопросы - набираете в любой поисковой системе "личный пример лидера" или руководителя, или что-то связанное с этим..
информации просто масса!!

Аватара пользователя
Ingemar
бывалый
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 10.05.08 01:35
Откуда: Россия

Сообщение Ingemar » 27.10.13 19:54

Неправильно. Его слова, что ему бы тоже не понравилось, говорят о том, что никакой он там не руководитель раз равняет себя с "подчиненными". И считает возможным, пусть даже гипотетически, что жена будет "делать также".
Абсолютно естественной является ситуация при которой то, что можно мужу нельзя жене.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 27.10.13 20:03

слова автора "пиво иногда пьем у его дома"
т.е. не вижу криминала..
автора раздражает, что гулять в какое-то другое место ходит..
возможно, ночами.. ак холостому.
в чем тогда разница - женатый или холостой мужчина?
если рассматривать нормы семейной жизни - а они вообще есть такие права шляться где не захотелось??

Аватара пользователя
zerolife
бывалый
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 23.04.13 19:29

Сообщение zerolife » 27.10.13 20:21

ElenaM писал(а):слова автора "пиво иногда пьем у его дома"
.
да автор школьник, че тут непонятного.
Сюдапосмотрите.

Аватара пользователя
Ingemar
бывалый
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 10.05.08 01:35
Откуда: Россия

Сообщение Ingemar » 27.10.13 20:25

Я не знаю, что вы имеете в виду под словами "шляться где не захотелось."
Злоупотреблять частыми отлучками из семьи не надо разумеется. Но мужчине необходимо быть свободным. Даже женатому чувство свободы необходимо для нормального мужского самоощущения. Но, естественно, нужно самому себя контролировать, чтобы реализацию этой свободы не превращать в проблемы для семьи.
Спрашивать у жены разрешения на свободный вечер для мужчины недопустимо и унизительно. А вот для жены спрашивать у мужа разрешения - естественно и нормально.
Впрочем неизлечимо больным РГМ этого не понять никогда.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 27.10.13 20:31

zerolife писал(а): да автор школьник, че тут непонятного.
Сюдапосмотрите.
спасибо, уже посмотрела..
почитала и первую тему 2011 года, и теперешнюю..
только одно вырывается - мда уж..

Громов
бывалый
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 05.04.13 00:17

Сообщение Громов » 27.10.13 20:49

Ingemar писал(а):Неправильно. Его слова, что ему бы тоже не понравилось, говорят о том, что никакой он там не руководитель раз равняет себя с "подчиненными". И считает возможным, пусть даже гипотетически, что жена будет "делать также".
Совершенно верно. ElenaM тут нам РГМ впарить пытается. Муж это не какой-нибудь наемный руководитель отдела, муж это Хозяин. Соответственно и вести себя должен.

Громов
бывалый
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 05.04.13 00:17

Сообщение Громов » 27.10.13 20:51

ElenaM писал(а):Если возникают какие-то вопросы - набираете в любой поисковой системе "личный пример лидера" или руководителя, или что-то связанное с этим..
Мля, с 2006 года на форуме, понимания по теме - 0. Впечатляющий показатель.

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Re: Мужская дружба vs семья

Сообщение General » 27.10.13 20:54

ElenaM писал(а):Считаю такое поведение Вашего друга ответственностью.
ОЖП никогда не назовет "настоящего мущщину" аленем. Как угодно, но только не реальная характеристика.
ElenaM писал(а):А так - нормальный руководитель своей группы, который показывает своим примером нормы поведения в своей семье.
Нормальный руководитель не столько показывает личным примером, сколько определяет права, обязанности и ответственность в коллективе. Если руководитель допускает, что подчиненный может самостоятельно себе позволить тоже самое, что и руководитель - о какой иерархии может идти речь? 8)

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 27.10.13 20:55

Ingemar писал(а): Спрашивать у жены разрешения на свободный вечер для мужчины недопустимо и унизительно.
дайте определение семьи.
что это такое по Вашему?

Аватара пользователя
Ingemar
бывалый
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 10.05.08 01:35
Откуда: Россия

Сообщение Ingemar » 27.10.13 21:00

Ну, вы же помните Елена, ячейка общества. :lol:

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 27.10.13 21:06

да меня дальше интересует, чем характеризуется эта самая ячейка.. :lol:

Аватара пользователя
bmv
бывалый
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 03.08.13 18:10
Откуда: Город над вольной Невой, где болеют за «Зенит» родной

Сообщение bmv » 27.10.13 21:07

Аккуратней, Ingemar, сейчас ОЖП будет учить тебя выстраивать логическую цепочку. Готовься к открытиям :D

Аватара пользователя
Ingemar
бывалый
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 10.05.08 01:35
Откуда: Россия

Сообщение Ingemar » 27.10.13 21:13

Смотря о какой семье мы говорим. Нормальная семья характеризуется прежде всего безусловным главенством мужчины. Ну, разумеется, заботой всех членов семьи друг о друге и т.д. Все остальное можно в Википедии найти.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 27.10.13 21:23

патриархальная семья она тоже разной была, безусловное главенство наблюдалось только в том момент времени, когда жена считалась собственностью (товаром,вещью).
На Ваш взгляд, именно такая патриархальная семья является нормальной?

Аватара пользователя
Ingemar
бывалый
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 10.05.08 01:35
Откуда: Россия

Сообщение Ingemar » 27.10.13 21:30

Не хочу вдаваться в исторические экскурсы. Скажу просто, что в данном случае в моем понимании безусловное главенство мужа означает, что жене не дается оснований воображать себя пресловутой "шеей" и сама она не хочет этих оснований искать, а просто признает его приоритет.

Аватара пользователя
Ingemar
бывалый
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 10.05.08 01:35
Откуда: Россия

Сообщение Ingemar » 27.10.13 21:31

*точнее "не стремится искать"

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 27.10.13 21:50

Ingemar писал(а): что жене не дается оснований воображать себя пресловутой "шеей" и сама она не хочет этих оснований искать, а просто признает его приоритет.
т.е. возьмем ситуацию стартового топика.
у мужа есть так называемый друг, который по бабам очень любит ходить.. двух детей заделал, все налево его тянуло в то время, сейчас он ищет двухразовых траховых отношений..
приглашает своего закадычного друга выпить.. допустим, в кафе.. мужики выпили - на баб потянуло.. переспали - (а таких историй ну просто большинство, когда именно в поддатом состоянии изменяют) с разными осложнениями в виде болезней, страсти мужа, внебрачного ребенка. да что там говорить - наверное, 99% измен происходят по пьяни.
жена, зная такое возможное стечение обстоятельств, мужу не может ничего сказать, признавая его приоритет?
надеяться, что авось обойдется и семья не распадется в будущем?
у женщины есть ответственность за семью.?

Аватара пользователя
Ingemar
бывалый
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 10.05.08 01:35
Откуда: Россия

Сообщение Ingemar » 27.10.13 21:54

мужу не может ничего сказать, признавая его приоритет?
Совершенно верно. Максимум может кротко попросить, но запрещать не имеет права.
Женская ответственность за семью в наилучшем исполнении своих женских обязанностей проявляется.

Аватара пользователя
Ingemar
бывалый
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 10.05.08 01:35
Откуда: Россия

Сообщение Ingemar » 27.10.13 21:57

на баб потянуло.. переспали
А вот, если это становится жене достоверно известным, то тут она уже имеет полное моральное право с этим мужчиной развестись.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 27.10.13 22:05

Ingemar писал(а): Совершенно верно. Максимум может кротко попросить, но запрещать не имеет права.
понятна мысль.
что читала я - про запрещение там разговора не было, но уж не кротко попросить тоже.
было - напомнить, сказать о возможных проблемах, предостеречь.

Аватара пользователя
Ingemar
бывалый
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 10.05.08 01:35
Откуда: Россия

Сообщение Ingemar » 27.10.13 22:13

напомнить, сказать о возможных проблемах, предостеречь
Это позиция старшего.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей