В Европе дискриминация по половому признаку вводится в закон
А у нас на одинаковой должности ОМП делали на 20-30% больше, чем ОЖП. И на работе оставались сверхурочно. И понимали слово НАДО. И делали ВСЁ, что скажут, а не ныли по поводу я слабенький, я маленький, мне бы в бюро...Johanna писал(а):А дискриминация у нас в зар.плате омп зарабатывают хоть на 5, 10 % но больше чем ожп , даже если занимают одинаковую должность.
Убрать на недолго вашего заокеанского пахана и за пару недель РФ от вашего гнезда разврата камня на камне не оставит.Johanna писал(а):Автор ваши сплети с фонтаки всегда стары, у нас давно уже квота 40%, и я рада, так как есть умные женщины способные руководить.
Меньше будет * братства* между друзьями. Маргарет Т справилась, не хуже Черчилля.
Ну и о каком уме тут говорить? Тупые, безмозглые потреплянты сидящие на шее у третьего мира. Ещё и трусы. :D
Этот блат уравновешивает тот блат, по которому проходят омпШеридан писал(а): Так я о том и толкую, что квоты - тот же блат. И будет пролезать сплошной неквалифицированный неликвид.
Работодателю выгодно иметь спецов - я согласнаШеридан писал(а): А на счёт того, что ОЖП не берут по квалификации это Вы зря. Сейчас капитализм и работодателю выгодно иметь даже не хороших спецов, а отличных. Поэтому на пол смотрят в самую последнюю очередь.
Среди омп спецов больше - и с этим не спорю.
Работодателю невыгодно тратить время и ресурс на выявление спецов среди массы ожп, когда можно просто взять омп, который более вероятно окажется спецом.
Он и не тратит. В результате страдают заочно отшитые спецы-ожп.
Вы считаете, что справедливость в мире должна быть основана на выгоде работодателя?
Специфическими сейчас считается едва ли не большинство проф, в том числе программисты, инженеры, водители, и многие весьма распространенные профессии.Шеридан писал(а): Если конечно профа не специфическая, как нянечке в детсадики или шахтёр.
Там может и нет требований по полу, а во многих других есть. Более того, некоторые товарищи прямо упоминали на форуме, что не возьмут на определенную должность бабу. (Если захотите уточнить, найду ссылки)Шеридан писал(а): Вот, работа в хорошей московской компании и зп достойная. Где там требования по полу?
У нас не ноют, и работают не хуже омп, мне кажется ты преувеличиваешь, я по работе иногда путешествую, нигде в Европе не замечала что ноют.Mergen писал(а):
А у нас на одинаковой должности ОМП делали на 20-30% больше, чем ОЖП. И на работе оставались сверхурочно. И понимали слово НАДО. И делали ВСЁ, что скажут, а не ныли по поводу я слабенький, я маленький, мне бы в бюро...
Как- то все ровно, равноправно, да и профсоюзы у нас работают хорошо.
Ну у вас не пригодны, а на соседнем потоке может и найдется одна-две пригодных. И они не должны быть отсеяны за компанию с остальными. Но поскольку это случается, то чтоб компенсировать незаконный отсев включаются квоты. Вот только по квотам прийти на вакансию может как умница, так и ТП.Шеридан писал(а):[
Даже если взять тот минимум девчёнок с моего потока и запихнуть ко мне в отдел, то работа сильно замедлится, потому что на курсе мы им курсовые и дипломы писали и тут ничего не изменится. М придётся выполнять помимо своей работы ещё и чужую. Они проф. не пригодны. Поэтому и работают манагершами и секретутками.
Расскажите это нашим пацанам, которые сразу после ВУЗа пошли устраиваться на работу.Evilen писал(а):Этот блат уравновешивает тот блат, по которому проходят омп
Я Вам открою один страшный секрет.Работодателю невыгодно тратить время и ресурс на выявление спецов среди массы ожп, когда можно просто взять омп, который более вероятно окажется спецом.
Он и не тратит. В результате страдают заочно отшитые спецы-ожп.
Вы считаете, что справедливость в мире должна быть основана на выгоде работодателя?
Работодателю вообще не выгодно тратить время и ресурс непонятно на кого, как ОМП, так и ОЖП. Они все хотят уже готовых спецов с опытом работы.
Вот я например после универа пошёл сам устраиваться на работу (уде не СССР - распределния нет). Опыт у меня в IT был только сисадмин в интернет-кафе. И что Вы думаете? Меня взяли с распростёртыми объятиями? А вот фигушки.
Помыкался я пару месяцев по собеседованиям да и пошёл в госконтору за копейки, за год набрал опыта, а потом нашёл норм работу.
Se la vi Evilen.
Про водил не в курсе. А прогеров и инженеров берут независимо от пола. У нас тут есть на форуме айтишницы.Специфическими сейчас считается едва ли не большинство проф, в том числе программисты, инженеры, водители, и многие весьма распространенные профессии.
Да тут кого не послушайте так у всех супермегабизнесы. Нашли кому верить.Там может и нет требований по полу, а во многих других есть. Более того, некоторые товарищи прямо упоминали на форуме, что не возьмут на определенную должность бабу. (Если захотите уточнить, найду ссылки)
А у меня преподша по выскороуровневым языкам была кандидат физмата.Evilen писал(а):Ну у вас не пригодны, а на соседнем потоке может и найдется одна-две пригодных. И они не должны быть отсеяны за компанию с остальными. Но поскольку это случается, то чтоб компенсировать незаконный отсев включаются квоты. Вот только по квотам прийти на вакансию может как умница, так и ТП.
И никто что-то её не отсеивал и квоты ей были не нужны. За неё ведь дипломы никто не писал.
А в Омеригах негры утверждают, что их не берут в физики ядерщики из за цвета кожи. Мол, дискриминация. А в шахматы играть не умеют... В шахматах их тоже дискриминируют?
А почему ОЖП в спорте с ОМП не соревнуются? Я где то читал, что школьная футбольная комманда парней влёгкую обыграла женскую сборную той же страны. Вот и представим себе, что в футболе тоже ввели квоты! Из 10ти игроков 4 должны быть ТП.
А почему ОЖП в спорте с ОМП не соревнуются? Я где то читал, что школьная футбольная комманда парней влёгкую обыграла женскую сборную той же страны. Вот и представим себе, что в футболе тоже ввели квоты! Из 10ти игроков 4 должны быть ТП.
А в жопе может и найдётся один - два изумруда... тыщи лет не находили, и привыкли к мысли что их там нет. А надо тщательно искать, да?Ну у вас не пригодны, а на соседнем потоке может и найдется одна-две пригодных. И они не должны быть отсеяны за компанию с остальными.
Только ТП и пройдут. Неспособные себя реализовать в личной жизни. В профессиональной тоже, кстати, иначе они бы квот не требовали. Квот обычно требуют те, кто не может честно конкурировать.Но поскольку это случается, то чтоб компенсировать незаконный отсев включаются квоты. Вот только по квотам прийти на вакансию может как умница, так и ТП.
Понятное дело, что хотят готовых спецов, и не каждого омп сходу возьмут без опыта, так как конкуренция велика и полно кандидатов со стажем за плечами, но речь о том, что среди сотрудников даже с примерно равным опытом часто выбирается омп именно по половому признаку. Дескать "он умнее". А тратить время и ресурс на точное 100%е установление никому не выгодно, в результате страдает хоть маленький, но все же реальный процент ожп.Шеридан писал(а): Я Вам открою один страшный секрет.
Работодателю вообще не выгодно тратить время и ресурс непонятно на кого, как ОМП, так и ОЖП. Они все хотят уже готовых спецов с опытом работы.
Вот я например после универа пошёл сам устраиваться на работу (уде не СССР - распределния нет). Опыт у меня в IT был только сисадмин в интернет-кафе. И что Вы думаете? Меня взяли с распростёртыми объятиями? А вот фигушки.
Помыкался я пару месяцев по собеседованиям да и пошёл в госконтору за копейки, за год набрал опыта, а потом нашёл норм работу.
Se la vi Evilen.
Если бы это было так. Но моим знакомым ожп- айтишницам не раз отказывали именно на основании пола, мол "нам на этом месте нужен мужчина, звиняйте" Да и в вакансиях инженеров очень часто указывают пол. Может конкретно в вашей конторе этого и нет, но явление то есть.Шеридан писал(а): Про водил не в курсе. А прогеров и инженеров берут независимо от пола. У нас тут есть на форуме айтишницы.
Ну дык и я ж только с точки зрения теории)Шеридан писал(а): Да тут кого не послушайте так у всех супермегабизнесы. Нашли кому верить.
http://www.fontanka.ru/2013/11/27/056/
Между прочим, квотирование более всего оскорбляет не мужчин. Оно унизительно для выдающихся женщин- менеджеров, которые всего добились за счет своих деловых заслуг, а не половых признаков. Эти женщины как раз и являются наиболее рьяными противниками искусственного полового отбора на руководящие посты.
А их разве там искали?)Mergen писал(а): А в жопе может и найдётся один - два изумруда... тыщи лет не находили, и привыкли к мысли что их там нет. А надо тщательно искать, да?
По квотам пройдут ТП.Mergen писал(а): Только ТП и пройдут. Неспособные себя реализовать в личной жизни. В профессиональной тоже, кстати, иначе они бы квот не требовали. Квот обычно требуют те, кто не может честно конкурировать.
Если внедрить профтестирование пройдут спецы. За счет работодателя конечно внедрить и ему в ущерб, да. Зато изумруды не останутся в жопе.
Ну и требовали бы профтестирование. Так нет же, они КВОТ требуют. То есть если среди 100 кандидатов на очень хорошую должность есть хоть одна баба, то должность получит только она, и плевать на тестирования. Потому что в совете директоров баб нету, а по закону надо ввести... Ну а 99 мужиков никакого шанса иметь не будут, потому что по половому признаку не подходят!По квотам пройдут ТП.
Если внедрить профтестирование пройдут спецы. За счет работодателя конечно внедрить и ему в ущерб, да. Зато изумруды не останутся в жопе.
Сейчас в Мск напряжёнка с квалифицированными IT кадрами. И не каким-то там манагерами и прочей шушерой, а именно спецами и технарями с опытом работы. Здесь конкуренция идёт среди работодателей.Evilen писал(а):Понятное дело, что хотят готовых спецов, и не каждого омп сходу возьмут без опыта, так как конкуренция велика и полно кандидатов со стажем за плечами, но речь о том, что среди сотрудников даже с примерно равным опытом часто выбирается омп именно по половому признаку. Дескать "он умнее". А тратить время и ресурс на точное 100%е установление никому не выгодно, в результате страдает хоть маленький, но все же реальный процент ожп.
А вот безопытные нафиг никому не нужны. Тут уже как карта ляжет, харизмой возьмёте нач. отдела кадров или блатом. В этом плане тёткам даже легче.
Задумался: может чё та поменялось с тех пор как устраивался?Если бы это было так. Но моим знакомым ожп- айтишницам не раз отказывали именно на основании пола, мол "нам на этом месте нужен мужчина, звиняйте" Да и в вакансиях инженеров очень часто указывают пол. Может конкретно в вашей конторе этого и нет, но явление то есть.
Посмотрел на Хабре с десяток вакансий. Вот чего-то в упор не вижу на программерские должности отбор по полу.
Может Вы Evilen найдёте? Там справа колонка "Хантим".
Зато нашёл работку для студентика. Платят мало, но зато с последнего курса можно пристроиться и хорошего опыта набрать. Мне в госконторе меньше платили.
http://hantim.ru/jobs/19268-frontend-razrabotchik
Вот я требую тестирование уже неоднократно в теме про ?атриархат. Так не желает же никто, все вопят, что они-работодатели, кого хочу, того беру - ну вот и результат - получите квоты.Mergen писал(а): Ну и требовали бы профтестирование. Так нет же, они КВОТ требуют. То есть если среди 100 кандидатов на очень хорошую должность есть хоть одна баба, то должность получит только она, и плевать на тестирования. Потому что в совете директоров баб нету, а по закону надо ввести... Ну а 99 мужиков никакого шанса иметь не будут, потому что по половому признаку не подходят!
Не абсолютно каждый омп умнее каждой ожп. Есть вариации в пределах нормы, есть отклонения и исключения. А их отбраковывают за компанию с остальными.Mergen писал(а): А он и умнее. И этот стереотип возник не на пустом месте. Просто все народы, думавшие иначе, вымерли, даже не оставив после себя памяти. Естесственный отбор.
У тебя дети есть?ну вот и результат - получите квоты.
У меня нету. И не будет. Не хочу, чтоб они были турецкими рабами. Это тоже результат квот, кстати. Чем сильнее феминизм, тем опаснее заводить детей. Так что все эти квоты, бабские привилегии и вообще все наработки феминизма умрут вместе с нами. Лет через 30-40. Если не раньше.
А есть усреднённые данные. И по ним ОМП практически во всех областях, кроме стервозности, опережает ОЖП.Не абсолютно каждый омп умнее каждой ожп. Есть вариации в пределах нормы, есть отклонения и исключения. А их отбраковывают за компанию с остальными
Кстати, на мантульных работах я что то тёток не вижу. Почему? А вот в бюро, особенно в госучереждениях и судах одни тётки... Пора бы мужские квоты вводить!
Современный феминизм уже давно не феминизм, ожп требуют привилегий вместо требования справедливых оценок. Однако если второго, пусть будет хотя бы первое. Вот только сомневаюсь что квоты станут причиной турецкого рабства.Mergen писал(а): У тебя дети есть?
У меня нету. И не будет. Не хочу, чтоб они были турецкими рабами. Это тоже результат квот, кстати. Чем сильнее феминизм, тем опаснее заводить детей. Так что все эти квоты, бабские привилегии и вообще все наработки феминизма умрут вместе с нами. Лет через 30-40. Если не раньше.
Ну нельзя ж к отдельному человеку применять среднюю температуру по больнице. Кое-для кого это может быть фатальнымMergen писал(а): А есть усреднённые данные. И по ним ОМП практически во всех областях, кроме стервозности, опережает ОЖП.
Ну раз есть женские, то пусть будут и мужские - не вопрос. Минимум 40% омп и минимум 40% ожп - абсолютно никого не дискриминируют.Mergen писал(а): Кстати, на мантульных работах я что то тёток не вижу. Почему? А вот в бюро, особенно в госучереждениях и судах одни тётки... Пора бы мужские квоты вводить!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 12 гостей