Кого мы кормим как армию и что нам втюхивают о военных?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 19.02.14 15:37

СИМ писал(а):А ещё надо вернуть табель о рангах.
Было бы здорово - у гражданских например: титулярный менеджер.
Или - коллежский мерчендайзер
Ммм... вроде внутри корпораций так оно всё и есть сейчас. И разрядная сетка тоже. Ну по меньшей мере у меня на работе всё так.

zelen
бывалый
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.06.10 21:32

Сообщение zelen » 19.02.14 15:39

ну а что не так? каждый должен заниматься по своей программе и большую часть времени тратить соответственно рода войск.
к примеру стрелковая подготовка, первостепенное умение для пехоты, для тыловиков и снабженцев может быть ознакомительной и малозатратной по времени,в парково хозяйственной деятельности - наоборот.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5684
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 19.02.14 15:39

Разрядные сетки и категории, это саавсем другое

Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24032
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Сообщение Panzerbear » 19.02.14 15:40

сиб писал(а):Ой.. неправильно прочитал. Не, подвиг был делом во многом добровольным. Сказки о том что воевали все под пулемётами заградотрядов они сказки и есть. И рассказывают их со вполне определённой целью. Деятельность заградотрядов хорошо задокументирована - если кому интересно можно почитать.

У меня вот два деда было. Воевали. Про войну рассказывали, много, интересно.
И Матросов то не Матросов и Гастелло не Гастелло.
Подвиги были. Но тогда было и Светлое Будущее.
А за ГазПрём-первые пули в спину летёхе и особисту


сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 19.02.14 15:53

Panzerbear писал(а):Подвиги были. Но тогда было и Светлое Будущее.
А за ГазПрём-первые пули в спину летёхе и особисту
Ну и сейчас тебе объяснят - за что надо воевать. Ну не тебе, тебя на войну возьмут в последнюю очередь. Призывникам. Уж за что не стоило воевать - так это за мегараспил денег для Бориса Абрамовича в Чечне. Однако гляди-ка! Что-то не было отмечено массового выпила летёх и особистов. И сейчас не будет.

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 19.02.14 15:57

Собственно если война случится с цивилизацией - то солдаты Мордора противника даже и не увидят. Будут летать на недосягаемой высоте самолёты (чуть погодя - беспилотники) и прицельно выносить всё более или менее заслуживающее внимания. Солдатам в окопах не получится сделать ни единого выстрела из своих <strike>карамультуков</strike> АК.

В США изучали опыт последних войн. Утверждается что это деморализует и демотивирует намного сильнее самых сильных потерь.

Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24032
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Сообщение Panzerbear » 19.02.14 16:02

Я сам пойду. Мне АК нужен

СИМ
аксакал
Сообщения: 5684
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 19.02.14 16:02

Настолько глобальные конфликты смысла не имеет рассматривать форумным военным профессионалам в звании генералов как минимум. Потому как с действительностью это скорее всего не будет иметь никакого сходства

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 19.02.14 16:04

Panzerbear писал(а):Я сам пойду. Мне АК нужен
"Самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча" (с)

Конфликтолог
любитель
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 11.01.14 18:35

Сообщение Конфликтолог » 19.02.14 16:09

СИМ писал(а):А ещё надо вернуть табель о рангах.
Было бы здорово - у гражданских например: титулярный менеджер.
Или - коллежский мерчендайзер

http://maxpark.com/community/129/content/2531758

и какой титул присвоить этому?

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 19.02.14 16:09

СИМ писал(а):Потому как с действительностью это скорее всего не будет иметь никакого сходства
Знаешь, наверное да. Сейчас такого наплодили в американском ВПК - может оказаться что и АК стрелять перестанут. Сами. Но скорее всего что всё без стрельбы с РФ решат, путём перепрограммирования социума. Да собственно уже решили - страна под внешним управлением. Ну разрешили оставить побрякушки времён Холодной Войны. Чем бы дитя не тешилось.

ЗЫ читал исследование про ЯО в США. Оказывается что разоружение было вынужденной мерой, бо боеприпасы деградируют. Там нашли какие-то необычные метаморфозы в использованых материалах в присутствии радиации от плутония. Не думаю что в РФ дела обстоят радикально лучше.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5684
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 19.02.14 16:15

И АК стрелять перестанут и десант из человеков-пауков и суперменов если что захватит и уничтожит Кремль. Конечно.
Комиксы амеры всегда знатные рисовали

Аватара пользователя
boatswain
Главврач
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: 26.01.13 13:25
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Сообщение boatswain » 19.02.14 16:15

Мда, про деградацию слышал :D
Еще про развод лохов и навешивание лапши на уши.
Понятно, что существует срок безопасного хранения СБЧ, но выпускают и новые. Перепрограммирование социума что-то стопорится у них. Ну а по поводу внешнего управления уже в зубах завязло. Не убедительно.

Аватара пользователя
Panzerbear
модератор
Сообщения: 24032
Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
Откуда: Москвабад
Пол: М

Сообщение Panzerbear » 19.02.14 16:20

сиб писал(а):"Самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча" (с)
Это будет без "меча" трудно объяснить мародерам. С "мечами".

Конфликтолог
любитель
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 11.01.14 18:35

Сообщение Конфликтолог » 19.02.14 16:30

сиб писал(а):
Ну и сейчас тебе объяснят - за что надо воевать. Ну не тебе, тебя на войну возьмут в последнюю очередь. Призывникам. Уж за что не стоило воевать - так это за мегараспил денег для Бориса Абрамовича в Чечне. Однако гляди-ка! Что-то не было отмечено массового выпила летёх и особистов. И сейчас не будет.
Бараний синдром. Баран известно не рассуждает. Он идёт, куда ему указывает пастух и куда движется всё стадо. Всё стадо направляется в гостеприимные двери военкомата, баран-призывник бодро блея следует за стадом. а еще у баранов бывает псевдопатриотизм. Это намного реже, но тоже встречается. Особенно часто встречалось в, так называемом, «совке». Вкратце: ну это когда сам субъект ничего не имеет кроме пинков и чашки баланды но преисполняется гордости за государство-монстра, которое боятся во всем миролюбивом мире. Ну, типа, гордости холопа за своего барина: «А наш то смотри что у ресторане давеча учудил! Зеркала побил и половому в рыло чёрной икрой – хрясь!» Мысли от том, что государство при таком управлении обречено в среднесрочной переспективе, баранам в голову как то не приходит!

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 19.02.14 16:51

Конфликтолог писал(а):Мысли от том, что государство при таком управлении обречено в среднесрочной переспективе, баранам в голову как то не приходит!
Ну ты-то не баран. Ты-то право имеющий, а?

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Re: Кого мы кормим как армию и что нам втюхивают о военных?

Сообщение Лё » 19.02.14 16:52

Для начала я персональные воинские звания упразднил бы, а армию разделил на три части: боевую, тыловую и вспомогательную.
Ну допустим в РФ есть армия и есть ВВ, в штатах тоже есть боевые части, есть рейнджеры.
как можно больше слов с русскими корнями. Неважно, что эти слова сегодня менее употребимы, чем иностранные, но русский человек их суть почувствует. Чем плохи для названий боевых подразделений и частей слова «ватага», «артель», «сотня», «полк», «дружина», «рать»

Это полк то русское? Может быть артель? ну ну.
Чем плохи для названий боевых подразделений и частей слова «ватага», «артель», «сотня», «полк», «дружина», «рать», да, собственно, чем плоха татарская «тьма»?
А чем плохи, те, что есть? Или поменяем название и сразу станет лучше?
В боевую я бы включил всех тех, кто действует оружием, неважно, личным или коллективным. Это не только стрелки, но и экипажи самолетов и боевых кораблей, расчеты орудий и ракетных систем. Их бы называл не солдатами, а бойцами или воинами.
Автор по всей видимости в армии не служил :lol: иначе бы проблем с "воин" и "боец" не возникло бы
Про организационно-штатную структуру он я подозреваю и слухом не слыхивал. Раз предложил связистов (да и инженеров наверное) отделить от "Ратников тм"

Ведь давно вместе с живем и выражение «тьма народу» понятно русскому без перевода.
Русскому понятно достаточно большое количество слов, в том числе и таких исконно русских, как матерные, тоже можно использовать? А что))) я бы прапорщиков и мичманов переименовал, к примеру)))


И чем плохи названия командных должностей «приказной», «старшина», «прапорщик», «сотник», «артельщик», «боярин», «воевода»? Дело здесь не в квасном патриотизме, просто эту боевую часть армии нужно отделить и выделить капитально, поскольку именно в нее нужно будет отбирать лучших из тех, кто есть, и именно ее командный состав должен выстроить хребет армии.
Так, стоп, автор же предлагал отменить звания? Так отменить, или поменять названия? А на судне вОины чисто одной большой братвой плыть будут, без главного, а если один знает только как пушку свою в порядке содержать, а второй и то, что первый и еще поболее? решение коллегиально приниматься будут?
И, конечно, внешне, по форменной одежде эти три части армии должны отличаться очень резко.

Т.е. опять значечки придумывать,тут глядишь под шумок, какой гражданский форму тоже напялит, круто же, чо) военный советник. для телок - один хрен - форма))

Поскольку, как ни объясняй, а все равно найдутся те, кто поймет тебя неправильно, то еще раз подчеркну: все предложенные мною выше реорганизации вторичны и нужны лишь для одного — для отбора и комплектации командных кадров армии людьми честными, храбрыми и смелыми.
Нормальный дядя, он тут так долго распинался, и писал откровенную чушь. А цимес был выходит о том, что в армии то клевые парни служить должны.

Только вот он мыслей то по поводу внешних переделок накидал кучу, а как сделать так, что бы: "и нужны лишь для одного — для отбора и комплектации командных кадров армии людьми честными, храбрыми и смелыми." - не поделился.

Муть короче.

Аватара пользователя
bmv
бывалый
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 03.08.13 18:10
Откуда: Город над вольной Невой, где болеют за «Зенит» родной

Сообщение bmv » 19.02.14 17:04

Конфликтолог писал(а):Бараний синдром. Баран известно не рассуждает.
Рассуждающий баран - зрелище не менее жалкое.

Конфликтолог
любитель
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 11.01.14 18:35

Сообщение Конфликтолог » 19.02.14 17:20

Баран не рассуждает.

Конфликтолог
любитель
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 11.01.14 18:35

Сообщение Конфликтолог » 19.02.14 17:21

сиб писал(а):[

Ну ты-то не баран. Ты-то право имеющий, а?
налоги уплатил-имею право

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 19.02.14 18:31

Конфликтолог писал(а):налоги уплатил-имею право
На твои налоги даже <strike>будку собачью на Лазурном Берегу</strike> полтанка не запилить. Налоги он заплатил.

Аватара пользователя
Тирион Ланнистер
старейшина
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: 07.02.13 02:47

Сообщение Тирион Ланнистер » 19.02.14 18:36

Самая сильная армия та в которой железная дисциплина. Всё остальное второстепенно.

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 19.02.14 18:51

Тирион Ланнистер писал(а):Самая сильная армия та в которой железная дисциплина. Всё остальное второстепенно.
Что за чушь? Ну будет у тебя железная дисциплина, и чё ты сделаешь с дронами и крылатыми ракетами когда у тебя самого - хлам времён Холодной Войны?

Тот же F-22 целеуказание на ракету выдать может на дальности втрое большей чем лучшие российские самолёты его вообще обнаружат. Такие дела.

Конфликтолог
любитель
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 11.01.14 18:35

Сообщение Конфликтолог » 19.02.14 19:18

сиб писал(а):
На твои налоги даже <strike>будку собачью на Лазурном Берегу</strike> полтанка не запилить. Налоги он заплатил.
а мне больше и не надо.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Frynzik и 15 гостей