Спартанское воспитание

[Obormot]

очень часто в заведениях, ориентированных на результат, самодисциплине как раз и не учат.

левой-правой, на месте стой, кругом.

где вы видели рядового, который будет продолжать шагать-копать-отжиматься, если точно будет знать, что начальство его не видит?

[сиб]

прежде всего важна самодисциплина.
умение ставить задачи прежде всего самому себе.
и выполнять их.

Самодисциплина у долбоёба невозможна. Дисциплина воспитывается, если изначально дисциплины не вбито (да, военным училищем или там балетной школой) то она и не появится.

И да, всё развивается очень быстро. Позавчерашние светила сегодня - в лучшем случае работяги средней руки. Среднее время для ROI прокачанного в максимум скилла - пять лет. Потом скилл становится никому не нужен.

[сиб]

где вы видели рядового, который будет продолжать шагать-копать-отжиматься, если точно будет знать, что начальство его не видит?

Не понимаешь мысль. Если поциент задрочен на то чтобы исполнять команды (и на то что за неисполнением следуют пиздюли) то впоследствии он может решить принимать решения (отдавать команды) сам. Если же скилла "выполнять команды" нет - то что бы поциент не решил себе - всё равно закончится пивасиком.

"Если уж я что решил - то выпью обязательно".

Из личного опыта - выпускники военных училищ на гражданке устраиваются гораздо лучше чисто гражданских людей если ставят перед собой такую задачу.

[Obormot]

распиздяй вполне может созреть для самодисциплины даже в зрелом возрасте.

я - живой пример.

[Злобный мешок]

Но великим спортсменом ты уже не станешь.

[сиб]

в обычной школе могут и не спросить, дадут списать, подскажут, перетащат за уши в следующий класс, помогут с экзаменами, чтобы не портить отчетность.

Вот это кстати мощное отличие в менталитете наших от американцев. Американцы не дадут списать НИКОГДА. А про просьбу дать списать - ОБЯЗАТЕЛЬНО доложат преподавателю.

[Злобный мешок]

Во-во!
А в жестких условиях спортшкол и училищ никак не спишешь нихрена. И не спрячешься.

[Obormot]

выпускники военных училищ как правило делают карьеру в силовых структурах, куда штатским вход закрыт, и которые вообще очень неплохо живут.

а потом из силовых структур уходят в бизнесочек, имея нехилую фору в виде награбленного-отжатого за время службы, а также сформировавшийся круг знакомых аналогичного уровня.

дисциплина тут не очень помогает.

[сиб]

я - живой пример.

"Не льсти себе, подойди ближе".

Ну в смысле - ты безусловно стал более дисциплинированным чем был раньше (беру твои собственные слова на веру). Теперь представь что ты начинал с того что имеешь сейчас. Представил? Так вот, ты просто реально дисциплинированных людей не видел.

Я - видел. У человека весь день расписан с точностью до одной (!!!) минуты. Я не преувеличиваю, именно так. Если поциент сказал что позвонит в 1400 то это значит что он позвонит в 1400, в 1400 ровно раздастся звонок. Независимо ни от чего вообще. Зарабатывает поциент, правда, соответственно.

[Злобный мешок]

Ну, это уже другой вопрос.

[Obormot]

Но великим спортсменом ты уже не станешь.

правильно.

всё дело в том, что я не хочу быть великим спортсменом.
и не хочу сдохнуть или искалечиться на пути к этому.
и не хочу спиться или сдохнуть в больнице по окончании карьеры.

миг славы - это классно, но не настолько.

если взять в среднем качество жизни участников жестких пирамид с муштрой, и участников проектов с умеренной дисциплиной, то вторые выиграют.

так как первые всегда служат кому-то, а вторые ищут что получше лично для себя.

[сиб]

выпускники военных училищ как правило делают карьеру в силовых структурах, куда штатским вход закрыт, и которые вообще очень неплохо живут.

Я не о том, я не в силовой структуре работаю. У нас бывшие военные как правило тоже очень быстро делают карьеру до среднего-высшего менеджмента. Я щас про бывших американских военных говорю есличё.

[Злобный мешок]

и участников проектов с умеренной дисциплиной,

Например?

[Лё]

Ле, вы специально подменяете термины? Или как? :D

О, спасибо, что заметили? Нет, ошибся.

PS А вы СИМ? Или за него?

[Repka]

PS А вы СИМ? Или за него?

Я сам по себе, ЛЕ :D
Это третий вариант, неолопустимый к ответу? :D

[Ikar]

У человека весь день расписан с точностью до одной (!!!) минуты. Я не преувеличиваю, именно так. Если поциент сказал что позвонит в 1400 то это значит что он позвонит в 1400, в 1400 ровно раздастся звонок. Независимо ни от чего вообще. Зарабатывает поциент, правда, соответственно.

Что за биография у этого чела? В смысле, где он такую закалку получил?
Военный?

[Repka]

Военный?

Военный не говорит в четырнадцать ноль ноль. Он говорит в четырнадцать часов, ровно. :D

[сиб]

Что за биография у этого чела? В смысле, где он такую закалку получил?
Военный?

Да, военный. Начинал биографию как Navy S.E.A.L. (в офисе стоит фотка со встречи ветеранов этого забавного спецподразделения) про дальнейшее мне не рассказывал но судя по всему рассказать есть что.

Он, собственно, у меня одно время начальником был. Кстати - одним из лучших за всё время моей трудовой деятельности. Одно удовольствие с мужиком работать.

[сиб]

Военный не говорит в четырнадцать ноль ноль. Он говорит в четырнадцать часов, ровно. :D

Military Time. "Fourteen-hundred". Есличё. Однозначный детектор бывших военных. Как и фонетический алфавит, не "Бобби" а "Браво".

[Repka]

Сиб, да знаю я ваших военных. Если чо, то водку с ними пил. :D
Перводчики падали первыми, а мы просто пили дальше, без слов :D

[сиб]

Перводчики падали первыми, а мы просто пили дальше, без слов :D

Представляю себе эту сцену . Но в целом-то с мыслью согласен?

[Repka]

С какой мыслью, сиб?

[сиб]

С какой мыслью, сиб?

Ну нет, повторять 100500 раз одно и то же я не готов. Читай сам, выше.

[Repka]

Сиб, я немецким сорок лет назад только со словарем владел :D
А по фону тамы, скажу в вашу пользу одну простую вещь - среди военных дураков меньше чем среди прочих фанатов :D

[Злобный мешок]

Вообще то, вот о чём речь. Были Зимние Игры. Упала девочка, поломалась. Куда повезли? Правильно - к немцам. А почему не к нам? Почему балет, спорт, военные, мирового уровня спецы, а как спину девке заштопать, то сразу к немцам?
Лё - почему?