Бедный "ум"

[Panzerbear]

Ява,ответьте-Лиса-она умная или хитрая?

[Mihail]

Лиса-она умная или хитрая?

Хитрожопая.

[Ява]

"Хитрость" и "ум" неприменимы к лисе, так же как и "жестокость" к тигру. Это перенос понятий, характеризующих человеческое поведение (осмысленное) на животных, к которым наше понимание "осмысленности" неприменимо.

[Panzerbear]

Я имею ввиду,что Лиса-символ хитрости,но хитрость,это НЕ значит ум. Устроить свою жизнь могут люди хитрые. НО не всегда умные.

Я думал,Вы поймёте аналогию.

[посвященный]

"Если ты такой умный, почему такой бедный?"

А это смотря, что под бедностью понимать??
Что именно?

[Repka]

А кто рискнет дать определение термина "ум"? :D
Если брать реакции живого организма на внешнюю среду то можно выделить свойства:
- раддражительность,
- рассудочность,
- разумность.
Сплавом каких свойств является ум?
Это раз.

Результатом каких действий по реализации этих свойств является богатство?
Это два.

Тот кто знает ответ на этот вопрос - знает секрет богатства.
:D

[Rouks]

Ява, это фраза очень давняя я бы даже сказала древняя, и на то время она имела справедливый характер. Сейчас богатый не тот кто умный, а тот кто хитрый, готовый идти по головам, без чести, совести и морали. Поэтому использование этой фразы в данное время как то не актуально

[Repka]

Наверняка, многие (и не раз) слышали такую фразу:
"Если ты такой умный, почему такой бедный?"

Есть ещеодна каверверсия этой поговорки:"Если вы такие умные, то почему строем не ходите?" :D

[Гаргантюа]

Эта поговорка к реальности отношения не имеет. Это кредо людей глупых, которые в силу недостатка ума даже не могут понять, в чем ум заключается, и им ничего не остается кроме как выразить его степень в деньгах. Плюс ко всему они обычно высокопримативны и низкоранговы и деньги для них средство доминирования, единственное доступное для низкоранговых (страшная толстая ОЖП, лоховитый ОМП) поэтому данная поговорка - их всё. Высокоранговый человек таких глупостей повторять не будет, потому что понимает, что не все так однозначно.
Академик или писатель может быть гораздо счастливее продавца трусов, потому что достигает профессиональной реализации. Если бы он продавал трусы, он был бы несчастен и его качество жизни упало бы несмотря на бОльшие деньги.

[Обломофф]

Сейчас богатый не тот кто умный, а тот кто хитрый, готовый идти по головам, без чести, совести и морали.

а в какой исторический промежуток было по иному ?

[Гаргантюа]

Ява, это фраза очень давняя я бы даже сказала древняя, и на то время она имела справедливый характер. Сейчас богатый не тот кто умный, а тот кто хитрый, готовый идти по головам, без чести, совести и морали. Поэтому использование этой фразы в данное время как то не актуально

Типично бабское примативное понимание вопроса - вы по умолчанию выражаете успех в бабле и влиянии, успех для вас - примативное доминирование. "Идти по головам" - куда идти и зачем? Это нужно не всем. Не всем нужно куда-то там идти по головам. Если человеку хватает на жизнь и основные потребности и при этом он занят любимым делом, то он умнее рвача, тратящего жизнь на продажу трусов или офисные интриги. Потому что первый - хозяин своих страстей, а второй - их раб.

[Rouks]

Обломофф когда сами по себе деньги не имели такого гигантского значения для человека... Они и так то не имеют значения, обычная бумага с рисунком, но люди стремятся ее приобрести в большом кол-ве

Гаргантюа, когда человек произносит данную фразу то он понимает под словом "богатый" наличие материальных ценностей в большом количестве.

[Repka]

Отсутствии богатства у человека не говорит об отсутствии ума, а говорит о том, что у него в приоритете не деньги.

Вы напомнили о кастовости общества, каковое например в Индии. Там самый бедный, нищий служитель культа считается на несколько порядков выше самого богатого богача. :D

[Repka]

либеральная западная парадигма навязывает всему миру свою систему ценностей , в которой по Гобсу "человек-человеку волк", конкуренция иными словами , в этой системе деньги мерило всего , чем больше денег тем умней , чем больше денег тем счастливей . на самом деле это работает только в западной цивилизации ( и то не всегда) , для русского никогда банкир ни когда не будет умней Циолковского или Королева , у мусульманской цивилизации деньги не на первом месте , в индийской цивилизации деньги вообще ничего не стоят . деньги - зло ! ссудный процент - зло в квадрате !!!
а русские на полном серьезе строили общество , которое в перспективе планировало отказаться от денег . Вы думаете англосаксы нам это простят ? никогда , они будут нас боятся всегда , мы для них опасны одним фактом своего существования . :D :D :D

Золотые слова. :D
Доминирование индивида всегда рассчитываетя в системе моральных координат иерархической структуры общества.
У общества охотников - она была одна, С освоением земледелия и появлением способов накопления ресурса - стала другая. Деньги - временная форма ресурса. :D

[Дидро]

Хитрожопость - не дальновидна. В долгосрочной перспективе она сулит джопу Вспоминается в связи с разговорами о выгодности хитровыдуманности покойный Березовский.

[Гаргантюа]

Гаргантюа, когда человек произносит данную фразу то он понимает под словом "богатый" наличие материальных ценностей в большом количестве.

В "большом" - это каком именно? С какого порога начинается "большое количество"? Никакого абстрактного "большого количества" быть не может, потому что это все относительно и привязано к субъективным потребностям. "Богатый" для вас и для члена совета директоров нефтедобывающей компании - совершенно разные люди, я предполагаю:)

[Rouks]

Гаргантюа, вы сейчас что от меня хотите???

[Mergen]

Вы просто путаете ум с интеллектом. А это разные вещи.

Интеллект - это умение думать. Вообще. Решать какие нибудь задачи. Аналог огромным мышцам у качка. Он может поднять большую штангу.

Ум - это умение думать с пользой. Не тупо штанги качать туды сюды, а насос к ним приделать и воду качать!

[Питерский]

Наверняка, многие (и не раз) слышали такую фразу:

"Если ты такой умный, почему такой бедный?"

Интересно мнение форумчан по-поводу справедливости такой постановки вопроса и скрытого утверждения, в нём заключённого.

Бедный тот кому не хватает денег, а кому хватает тот уже не бедный. Правда прикол в том что денег всегда не хватает, и это абсолютно нормально если не принимает форму навязчивой идеи, которой становятся подчинены все мысли и действия.

А эту фразу говорят тем кто любит учить других, но при этом сам не делает того о чем говорит и чему учит.

Вообще здесь ключевое это то, что понимать под бедностью, ведь это очень и субъективное относительное понятие.

И как правило умные люди не бедствуют потому что мыслят и поступают разумно, рационально и адекватно ситуации.

[Mergen]

Короче, для особо тупых

Интеллект - это лишь потенциал. А использование этого потенциала с пользой и есть ум.

Вечный студент, получающий уже 3ю вышку, вполне может обладать мощным интеллектом. Но умнее всё таки тот, кто окончил один универ, а потом изучил какую нибудь блоху, выявил у неё полезные для человечества свойства, на их основе изобрёл новое лекарство. Запатентовал его и разбогател. Вот это - ум.

[Freemonk]

К Гаргантюа и Роукс - плюсуюсь! Все верно.

[Кнехт]

Вежливый аналог хамского "Ты чё, тупой?"

Ничего больше.
Нечего тут рассматривать.

[Гаргантюа]

Гаргантюа, вы сейчас что от меня хотите???

Я от вас ничего не хочу ни сейчас, ни потом я демонстрирую логическую несостоятельность ваших аргументов.

[Гаргантюа]

Бедный тот кому не хватает денег, а кому хватает тот уже не бедный.

Поддерживаю. И ум здесь состоит в том, помимо возможности заработать на необходимое, чтобы определить что тебе необходимо, а что - нет. Это палка о двух концах.

[Mergen]

Питерский, а ты путаешь ум с мудростью. Это тоже разные вещи.

Ум - это умение выбрать нужную, полезную задачу и решить именно её, а не какие то безполезные.

Мудрость - это умение жить так, чтобы задач (проблем) вообще не было никаких и никогда.

Например. Умный человек смолоду поймёт, что для того, чтобы в жизни чего то добится, необходимо учится. И он будет учится. Окончит универ, может даже аспирантуру... И тд. Сделает какое нибудь изобретение, найдёт кредиторов, менеджеров, организует предприятие, наймёт людей, короче, раскрутится. И станет богатым. По настоящему умные люди всегда не бедствуют. Они умеют решать нужные им задачи, а забота о матблагах - одна из самых назойливых. :D

Мудрый же человек может всю жизнь работать дворником. Понимая, что жизнь слишком коротка. И она вся в любом случае уйдёт на делание карьеры, богатства. Достижения власти. И лишь в предпенсионном возрасте чего то добьёшся. Когда уже не надо. А потом умрёшь и ничего не возьмёшь с собой. Конечно, если деньги и власть сами в руки идут, то мудрец шансом воспользуется. Но не будет упиратся всю жизнь, бится головой об потолок для его проломить. Всё дело в трудозатратах.