Мать-одиночка или священная корова в ТЗ

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Грым
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14.01.15 01:43

Сообщение Грым » 18.01.15 14:46

Simao писал(а): Откупится, проще говоря.
Что и собираюсь сделать. Надеюсь согласится за 3-4 оклада.

Аватара пользователя
-Alt-
старейшина
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 17.05.11 13:42
Откуда: Россия

Сообщение -Alt- » 19.01.15 09:23

Simao писал(а):Во-первых, в паспорт сведения о детях вносятся только по желанию обладателя сего документа.

Во-вторых, одиночек не касается несоответствие занимаемой должности. Даже если она будет работать главбухом и не знать, с какой стороны дебет, а с какой кредит, максимум, что ей грозит: работодателя обяжут предоставить ей другую должность, не требующую специфического образования.

Ф-ф-фсе...избавиться от нее он будет не в силах.
Работодатель предложит ей работать техничкой и мыть полы за другую сумму денег в месяц. Согласится => будут чистые полы. Не согласна => катись на все 4 стороны.

Аватара пользователя
Ружана
любитель
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 15.08.13 23:08
Откуда: Север

Сообщение Ружана » 19.01.15 14:10

Метод такой:
Уволить за прогул. Составляется акт об отсутствии на рабочем месте более 4-х часов с подписью двух свидетелей - работников. 2 таких акта - и можно увольнять по статье за прогул.

У нас такой работник был на фирме - оказался мошенником. Все сотрудники подписали этот акт, хотя он на работе был. Потом мы его уволили и написали на него заявление в милицию о мошенничестве.

Но опять же, мы консультировались с юристами по этому поводу.
Поэтому, Автор, обратитесь к юристу, заплатите ему 1500 за консультацию, и возможно не придется платить 3 оклада этой барышне.

Simao
бывалый
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05.08.14 07:16

Сообщение Simao » 19.01.15 14:29

В ответку я напишу заяву в прокуратуру, где скажу, что собственник предприятия грозился мне увольнением за то, что я отказала ему в сексуальном контакте на рабочем месте. И все ваши акты будут рассматриваться уже с этих позиций. Не думаю, что "свидетели" после этого будут стоять на своем при подписке о предупреждении за "дачу ложных".

Задорная и веселая жизнь после этого директору обеспечена.

Есть масса рецептов того, как прошаренная тетка может отравить жизнь.

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 19.01.15 15:55

Simao писал(а):Дед Мороз, я бы все эти липовые "многоходовки" на раз в суде первой инстанции разбила бы.
если на стороне работодателя грамотный юрист, который четко распишет схему, по которой будут подготовлены и оформлены все бумаги, то хер что ты разобьешь.
Более того, можно устроить бабе такой персональный ад на работе, что она сама уйдет по собственному.
Было бы желание 8)

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 19.01.15 16:00

Simao писал(а):В ответку я напишу заяву в прокуратуру, где скажу, что собственник предприятия грозился мне увольнением за то, что я отказала ему в сексуальном контакте на рабочем месте.
Прокуратура посмеется (она дела не возбуждает), а ты будешь долго отмываться по ст.ст. 128.1 и 306 УК РФ, плюс иск о компенсации морального вреда.
А если город не столичный, то можно создать такую репутацию баба, что работать её возьмут только по древнейшей специальности, и то по демпенгу
:lol:

Аватара пользователя
raven
бывалый
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 12.02.13 14:18
Пол: М

Сообщение raven » 19.01.15 16:44

Simao писал(а):максимум, что ей грозит: работодателя обяжут предоставить ей другую должность, не требующую специфического образования
Интересно, а уборщицей согласится? :roll:

Simao
бывалый
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05.08.14 07:16

Сообщение Simao » 19.01.15 23:53

Не забывай, Торнео, что дама находится в заведомо выигрышной позиции. Потому как она:
А. Наемный работник.
Б. Женщина
В. Мать-одиночка.

Подходить к ней с обычными мерками - это все равно, что ссать против ветра. Думаешь, парнишка уже по юристам не пробежался? Я так думаю, что он уже всех обегал, а сюда пришел в последней надежде. Нет, теоретически можно найти монстра и заплатить ему в 5 раз больше, чем откупное этой мандаме. ЧистА приципиальна, да?

На ее стороне государство, а на стороне собственника только советчики с форума.

Но мне, ваще-то, все равно.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33517
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 19.01.15 23:54

Автор,а в чем ее огрехи в плане профессии?
Каждый косяк-культурно заставляете написать объяснительную СРАЗУ и устно по-отечески журите.
Жалуется сотрудник на нее-тут же заставляете его написать докладную.
Жалуется клиент-просите написать жалобу.

И копите все эти ПОДЛИННЫЕ бумажки.В папочку.
Периодически выносите взыскания,как положено.
Я Вас уверяю,таким образом на любого можно собрать компромата ой-ей-ей.
Или она сама не выдержит,или потом (когда папочка будет приличная) предложите ей мирно уволиться по-собственному с обещанием что все это нигде не всплывет и с отличными рекомендациями.

Платить три оклада неумехе слишком жирно имхо.

Да,и кстати.Я не знаю что за профессия,но сейчас много где требуется подтверждение квалификации периодическое и медосмотры.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33517
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 19.01.15 23:58

Simao писал(а):В ответку я напишу заяву в прокуратуру, где скажу, что собственник предприятия грозился мне увольнением за то, что я отказала ему в сексуальном контакте на рабочем месте.
Вам это придется доказывать,в прокуратуре не идиоты сидят.
Опять же это будет писулька,с которой можно засудить барышню за клевету.

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 20.01.15 00:07

ЙолоПуки писал(а): 2. 9 актов о нарушении, на основании которых выносятся замечания/выговоры (не так сидела, не то сделала, опоздала, ушла раньше и любое другое неисполнение или неточное исполнение должностных инструкций).
Нарушения это не просто не так сидела, не так свистела. Должны быть зафиксированы нарушения должностной инструкции.

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 20.01.15 00:11

Simao писал(а):В ответку я напишу заяву в прокуратуру, где скажу, что собственник предприятия грозился мне увольнением за то, что я отказала ему в сексуальном контакте на рабочем месте.
А прокуратуре больше заняться нечем, нежели писульки уволенных за прогулы разбирать :? Их таких вумных чуть больше чем до уя.
Тут у кого бумажек больше, у того и кун-фу сильнее.

Simao
бывалый
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05.08.14 07:16

Сообщение Simao » 20.01.15 00:13

Кармен... вы не понимаете того, что я хочу сказать. Это будет ложь на ложь. И если ложь работодателя имеет корыстные интересы, то моя будет носить защитную реакцию.

"Я - одинокая женщина (хлюп-хлюп носом), сама тяну ребенка, меня притесняют на работе, вокруг меня одни враги. У него деньги, он всех купил, а я совсем одна".

Я же говорю, не подходите к этому делу с обычными мерками.

У меня на директора юрист вообще попытку изнасилования с нанесением повреждений накатала. За то, что он ей отпускные при увольнении отказался компенсировать.
Да, отмазался. Только месяц в органах ночевал. А та хвостом вильнула и дальше пошла.

Жизнь, она... очень разноцветная.

Выговоры, кстати, объявляются не позднее месяца со дня совершения проступка. Поэтому годами копить бумажки на получится.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33517
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 20.01.15 00:23

Где я написала про "лгать"?
Я как раз писала про подлинные жалобы,объяснительные и докладные.
И написала "периодически выносите взыскания,как положено".То есть выговоры вовремя.

Не верю,что директор "месяц в органах ночевал" из-за фальшивого заявления с несуществующими повреждениями.Или имела место таки попытка и повреждения,или не особенно и "ночевал".
Неиспользованные отпускные компенсировать и так обязаны,и заставят заплатить,и совершенно необязательно для этого ломать комедию с изнасилованием,и беда юристу,который этого не знает.
Такому некомпетентному юристу останется и в самом деле только "вилять хвостиком".Ни один вменяемый руководитель с такой славой ее на работу не возьмет.

Simao
бывалый
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05.08.14 07:16

Сообщение Simao » 20.01.15 00:29

Ох, Кармен... есть многое на свете, что неподвластно.

Есть з/п по ведомости, а есть в конвертах. Есть...да много чего есть.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33517
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 20.01.15 00:32

Simao,да,есть многое...
Но лично мне(уж если судьба попасть на деньги) приятнее платить юристам,чем вымогателям.

Simao
бывалый
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05.08.14 07:16

Сообщение Simao » 20.01.15 00:38

Само собой. Это если денег много, времени фуа-гра и здоровье железное.

Юристы (особенно в таком практически проигрышном деле) за бутылку шампанского тоже работать не станут.

Ну, это как бы... на вкус и цвет.

Затеять байду с выговорами можно. И терпеть ее на работе еще год, как минимум. И замечания и выговоры теряют свою силу по истечении некоторого времени. А выговоры с занесением - сложная процедура. Особенно в отношении матери - одиночки.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 33517
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 20.01.15 01:01

Simao,ну Вы,вроде,не за бутылку шампанского Автору порекомендовали от тетеньки отделаться,а за 5 (неплохих,раз тетенька рыпается) окладов.
За половину этих денег юрист ой как расстарается!

Не думаю,что год.Если тетка так косячит что ее уволить надумали-все произойдет быстрее.
Чем,кстати,выговоры с занесением сложнее в отношении матери-одиночки?
Ей можно опаздывать? Прогуливать? Курить в неположенном месте? Хамить клиентам? Нарушать технику безопасности?Предавать гласности коммерческую тайну?

Человек должен грамотно и квалифицированно выполнять свою работу.Независимо от количества детей и их отцов.

Аватара пользователя
Gale
посвященный
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 30.08.11 22:03
Откуда: Галактика Млечный Путь.

Сообщение Gale » 20.01.15 01:47

Simao писал(а): максимум, что ей грозит: работодателя обяжут предоставить ей другую должность, не требующую специфического образования.
А вот это кажется и есть выход. Перевод на другую менее квалифицированную и соответственно менее оплачиваемую должность. Закон не нарушаешь, ниже минималки не платишь, на сверхурочные не гоняешь и даже всячески заботишься чтоб "бедняжка" не дай Бог не перетрудилась. Дальше сама убежит туда где получше а в идеале на гос.предприятие.
Или я ошибаюсь?

Аватара пользователя
Gale
посвященный
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 30.08.11 22:03
Откуда: Галактика Млечный Путь.

Сообщение Gale » 20.01.15 01:49

Simao писал(а):
Есть масса рецептов того, как прошаренная тетка может отравить жизнь.
да брось. Элементарно создаётся комиссия по проверке знаний по должности и и охране труда. Она проверку знаний успешно проваливает и вот она здравствуй низкоквалифицированная должность.

Аватара пользователя
Gale
посвященный
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 30.08.11 22:03
Откуда: Галактика Млечный Путь.

Сообщение Gale » 20.01.15 01:54

Кармен писал(а):
Человек должен грамотно и квалифицированно выполнять свою работу.Независимо от количества детей и их отцов.
Не в странах бывшего Союза уж точно. На гос.предприятиях такие вот мандамы вообще наглеют до самого что ни на есть предела. Мало того что безмозглые умудряются не мытьём так катаньем занять удобную должность, так потом и льгот себе кучу выбивают и хер их когда сгонишь оттуда. Сидят мрази целыми отделами кофеёк целыми днями попивают и создают видимость работы.
Хотя чего греха таить, среди них просто туева хуча всяких любовниц и племянниц мужчин начальников. Каждый же свою писдятинку хочет посадить в тепло и сытость. 8)

Simao
бывалый
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05.08.14 07:16

Сообщение Simao » 20.01.15 03:27

Ей можно опаздывать? Прогуливать? Курить в неположенном месте? Хамить клиентам? Нарушать технику безопасности?Предавать гласности коммерческую тайну?

Это все эмоции и не более того. Каждое "ей можно?!!!" должно быть подтверждено доказательствами. И не просто свидетельствами полоумного сторожа дяди Васи, или секретарши Леночки (по совместительству - любовницы директора).

Первый же оспоренный ею в суде выговор влечет за собой кредит недоверия к собственнику. Три-четыре выговора подряд будут трактоваться судом как дискриминация по социальному признаку.

Кармен, все, что вы говорите - это, увы, и ах, идеал. Но в реале суды:
1. Изначально стоят на позиции наемного работника.
2. Все разногласия трактуют в пользу виновной стороны. (это, кстати, есть правовая норма).

Зэтс вай, попробовать можно. И даже добиться результата. Потратить нервы и время и уволить эту дрянь. Но возникает логический вопрос: а на фига? Если можно то же самое сделать гораздо быстрее, эффективнее и практически бескровно?

Гал, да не действует в отношении одиночек ч. 3 ст. 81 ТК РФ. Я пример с главбухом привела только потому, что главбух - это ключевая позиция на предприятии и в их отношении применяются несколько иные нормы. Нпр. испытательный срок может быть продлен до полугода.

Если она работает секретарем, то какое несоответствие ей можно припаять? Сахару в чай директору не докладывает? На этом основании уволить? Ты думаешь, строгая тетя-судья в завораживающей черной мантии тебя послушает?

В общем...дерзайте. Пишите липовые бумажки, составляйте игрушечные акты о нарушении.

Simao
бывалый
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05.08.14 07:16

Сообщение Simao » 20.01.15 03:47

Предполагаю, что гешефт директора в плате законнику по трудовым спорам и откупом склочной бабенке составит тыщ 30-40. Это, само собой, деньги очень серьезные и ради них стоит пройти судебные тяжбы и вытерпеть десант проверяющих из инспекции труда.

Аватара пользователя
raven
бывалый
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 12.02.13 14:18
Пол: М

Сообщение raven » 20.01.15 04:29

Simao писал(а):Это все эмоции и не более того. Каждое "ей можно?!!!" должно быть подтверждено доказательствами. И не просто свидетельствами полоумного сторожа дяди Васи, или секретарши Леночки (по совместительству - любовницы директора).

Первый же оспоренный ею в суде выговор влечет за собой кредит недоверия к собственнику.
После рассказа моего товарища о том как его лишили права управления ТС на 1.5 года, на основании только лишь свидетельских, бумажных показаний (свидетели и потерпевшая сторона на суд /а было три слушания дела/ упорно не появлялись) подумалось мне - история повторяется, и живём мы не в 2014м, а в1937м году

Simao
бывалый
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05.08.14 07:16

Сообщение Simao » 20.01.15 04:35

Если за пьянку прав лишили, то по медведевскому закону о нолях промилле было достаточно только свидетельства гайца о запахе изо рта, неадекватном поведении и показаниях прибора.

Эта фигня началась с того, как ментам разрешили давать свидетельские показания. И их свидетельства перевешивали все остальные.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 17 гостей