Плоды и подлянки эволюции.
Плоды и подлянки эволюции.
Шеридан, а эмпирика?
Плоды и подлянки эволюции.
Так то ж логика ученых.
Моя логика тут ни к чему :D
Отправлено спустя 5 минут :
"Удалось узнать, что предки человека (австралопитек, homo erectus, неандерталец) жили примерно 20-23 года. Появившийся в эпоху мустье современный человек жил в среднем на 3 года дольше, до 26 лет. Люди верхнего палеолита стали жить 31 год. При этом мужчины чаще жили до 33 лет, а женщины — до 28. В мезолите мужчины жили до 35 лет, а женщины — до 29. В неолите продолжительность жизни мужчин сократилась на год, а женщины стали жить на полгода дольше. С момента освоения человеком равнинных пространств и до конца XVIII века продолжительность жизни человека была от 31 до 39 лет. При этом женщины жили на 5 лет меньше мужчин. Эта разница считается антропологами нормой. Если женщины живут столько же, сколько и мужчины, или переживают их, это свидетельствует о нарушении баланса в природе или обществе."
Плоды и подлянки эволюции.
А это уже из другой системы координат.
Плоды и подлянки эволюции.
Laktoza, надо ссылку. Что-то подобное на антропогенезе помню, но надо учитывать, что демография - очень хитрая штука. Особенно древняя. Во-первых усреднение идет по СОХРАНИВШИМСЯ останкам. То есть, если в конкретной группе принято героев хоронить с почестями (класть в качественную могилу, сопровождать инвентарем) а всех остальных, умерших естественной смертью просто прикапывать чтобы не воняли из санитарных соображений, или вообще просто относить подальше в степь (как это и сейчас практикуют многие африканские племена), то думайте сами, какую статистику мы получим по СОХРАНИВШИМСЯ от них захоронениям.
Плоды и подлянки эволюции.
Кто-то ставил под сомнение несколько тем назад природность природ, да, трипса?)
А по теме, нет такой функции у мужчины как опека, иначе он был бы на привязи у каждого забора и было бы природой устроено так, что ОМП было бы на порядки больше, заборов то много..
А по теме, нет такой функции у мужчины как опека, иначе он был бы на привязи у каждого забора и было бы природой устроено так, что ОМП было бы на порядки больше, заборов то много..
Плоды и подлянки эволюции.
Думаете где-то прикопаны целые города теток? :D Даже если взять за основу, что речь идёт о централизованных захоронениях, то там уже мужчин больше. А как известно женщина-хранительница очага. Значит если кого и прикопали где-то в степи, в лесу, на поле боя, то там всяко женщины в меньшинстве. Ну как бы логика, ага :Daltayshaman писал(а): ↑22.10.18 23:23Во-первых усреднение идет по СОХРАНИВШИМСЯ останкам. То есть, если в конкретной группе принято героев хоронить с почестями (класть в качественную могилу, сопровождать инвентарем) а всех остальных, умерших естественной смертью просто
Плоды и подлянки эволюции.
Ну может не функции, а потребности, нужды..
Плоды и подлянки эволюции.
Так о чем и речь, что "прикопанные" где и как попало в 99% случаев не сохраняются. Хороший сохран только у попавших под стихийное заваливание например селем или обвалом пещеры, либо у ТЩАТЕЛЬНО ПОХОРОНЕННЫХ. Тетки держались более безопасных мест, эпических подвигов, достойных ОСОБЕННОГО захоронения тоже не совершали. Потому в любом случае соотношение количества М и Ж скелетов СЕЙЧАС не равно их соотношению ТОГДА.
Плоды и подлянки эволюции.
То есть вы все же хотите сказать, что женщины всегда жили дольше и женщин фертильного возраста всегда было больше?
Плоды и подлянки эволюции.
И как это вижу я.
Есть две формы природ и в разное время преобладали разные формы. Человеческая и животная.
У ОЖП безусловно заложено природой рожать, много, от лучших и думаю этим и обусловлена вся их несвязная речь, как бы обосновать это, а как не крути все равно плятство получается.
В давние времена преобладала животная форма. Мир другому выжить бы не смог. Женщина часто была достоянием общественности, группы лиц или отдельного клана.
Потом эту потребность посадили под замок, но война разума над инстинктом не остановилась и имеем, что имеем.
Вернулись к теткам как к достоянию общественности. Может и до тёток двора или подъезда, рывок в ближайшее время сделаем, а там глядишь и сильные мира сего одумаются и поставят в позицию раком животную природу ОЖП, но боюсь будет для белого человека уже поздно.
Есть две формы природ и в разное время преобладали разные формы. Человеческая и животная.
У ОЖП безусловно заложено природой рожать, много, от лучших и думаю этим и обусловлена вся их несвязная речь, как бы обосновать это, а как не крути все равно плятство получается.
В давние времена преобладала животная форма. Мир другому выжить бы не смог. Женщина часто была достоянием общественности, группы лиц или отдельного клана.
Потом эту потребность посадили под замок, но война разума над инстинктом не остановилась и имеем, что имеем.
Вернулись к теткам как к достоянию общественности. Может и до тёток двора или подъезда, рывок в ближайшее время сделаем, а там глядишь и сильные мира сего одумаются и поставят в позицию раком животную природу ОЖП, но боюсь будет для белого человека уже поздно.
Плоды и подлянки эволюции.
Надо еще понимать, что структура смертности по возрастным группам у М и Ж сильно отличается. Даже сейчас. У мальчиков игры гораздо травматичнее.
И если даже предположить 100% женскую смертность от родов (но не раньше, чем на 3-4 ребенке, иначе нас вообще не было бы) лет в 17-20, хотя такое предположение само по себе абсурд, оно никак не отменяет возможности недостатка самцов в этой же возрастной группе (потому что многие из них уже погибли).
И если даже предположить 100% женскую смертность от родов (но не раньше, чем на 3-4 ребенке, иначе нас вообще не было бы) лет в 17-20, хотя такое предположение само по себе абсурд, оно никак не отменяет возможности недостатка самцов в этой же возрастной группе (потому что многие из них уже погибли).
Плоды и подлянки эволюции.
altayshaman, эмпирика это уже закрепление того, чего достиг руководствуясь логикой или интуицией:)
Плоды и подлянки эволюции.
pro-test, скорее наоборот, материал для осмысления посредством логики.
Плоды и подлянки эволюции.
altayshaman, но материал уже полученный)
Первоначально только метод проб и ошибок)
Первоначально только метод проб и ошибок)
Плоды и подлянки эволюции.
И тем не менее мальчиков больше, чем девочек. В России такая статистика сохраняется до возраста около 30 лет. Кроме того фертильный возраст мужчин побольше, чем у женщин, а значит все же у фертильных самок нет абсолютно никакого недостатка в самцах.
Плоды и подлянки эволюции.
Laktoza, мальчикам просто все больше и чаще,и изощрённее ставят преграды самовыпиливаться. Родители со своей гиперопекой, государство, правила и тд
Они бы с удовольствием все познавали на зубок, но пора в школу и универы. Там их эмпирически научат.
Они бы с удовольствием все познавали на зубок, но пора в школу и универы. Там их эмпирически научат.
Плоды и подлянки эволюции.
Сейчас все именно так, не спорю. Да и раньше, несмотря на таки намного меньшую выживаемость самцов именно НЕДОСТАТКА в них не было.
По простой причине. Самка хоть от одного, хоть от многих самцов может родить одинаковое (и небольшое) количество потомства. Самец же в количестве потомства ничем не ограничен и запросто может обхаживать практически сколько угодно самок.
Отправлено спустя 7 минут 1 секунду:
pro-test, эмпирика - это и есть "на зубок".
"сведения, знания, основанные только на практической деятельности, полученные в процессе опыта"(С)
Плоды и подлянки эволюции.
Человек отрезанный от ранее накопленных знаний, будет все постигать лишь логикой и интуицией и дадут этому процессу гордое название - эмпирика.
Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
А так то , говорим об одном и том же)
Отправлено спустя 53 секунды:
Но логика первична)
Плоды и подлянки эволюции.
Это может быть правдой? Я в школе учился не в России, одноклассников у меня значительно меньше было, чем одноклассниц. А у Вас? У кого-нибудь было наоборот, мальчиков больше, чем девочек, при всеобщей школе? Откуда берётся такая статистика? Может из книги "Мертвые души"?
Плоды и подлянки эволюции.
У меня в классе было значительно больше мальчиков. У сына в классе сейчас так же. Но статистика это не отзывы на форумах и даже не чей то личный опыт. Ребенок рождается, его регистрируют в органах загса. Когда человек умирает, факт смерти так же регистрируется. Все эти сведения собирают органы статистики.
Плоды и подлянки эволюции.
Лично я это прекрасно понимаю, как и то, что мальчиков рождается всегда немного больше, чем девочек. Но в каменном веке ни загсов ни Роскомстата не было. Зато еще в античности (а кое где и гораздо позже) существовала практика поголовного уничтожения всех ОМП в побежденных группах/популяциях/племенах, всех возрастов от грудного до старческого. При этом ОЖП становились добычей. Нет никаких оснований отрицать, что в доисторические времена было как-то по-другому. При этом копая пы как раз и получим имеющуюся картину: нигде нет (я, по крайней мере не знаю) массово сохранившихся кучей женских останков. Либо смешанные, либо ОМП.
И это никак не противоречит ни относительно ранней смертности ОЖП, ни выбивающимся из статистики ОМП-долгожителям.
Плоды и подлянки эволюции.
Ну антропология все же наука или нет? Исследования антропологов не имеют никакого веса получается?altayshaman писал(а): ↑23.10.18 09:41Нет никаких оснований отрицать, что в доисторические времена было как-то по-другому.
Плоды и подлянки эволюции.
Да, это факт, мальчиков больше. Уже одно это подтверждает, что мужская смертность выше. В среднем в популяциях, где нет высокотехнологичной медицины, это количество выравнивается как раз к самому началу фертильного возраста, к 12-13 годам. Но дальше-то смертельный травматизм именно среди ОМП только увеличивается, а среди молодых фертильных ОЖП наоборот, уменьшается. Тупо потому что у них детство прошло, они по деревьям больше не лазят и по скалам сломя голову не скачут, а сидят беременные тихонько и сопят в тряпочку. А пацаны в это время, пройдя инициацию, участвуют во взрослых замутах на равных, хотя физиологически еще не "заматерели", еще слабее и глупее, и в случае чего гибнут первыми.
Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Я где-то утверждал, что А. - не наука?
Я лишь утверждаю, что по разрозненным дошедшим до нас скелетикам невозможно восстановить достоверную картину распределения ЖИВЫХ особей в группах. Уже умерших - как-то можно, что Вы и приводите. А живых - практически невозможно.
Отправлено спустя 9 минут 34 секунды:
Еще раз, а то вдруг непонятно высказался. Возрастная структура смертности и демографическая структура популяции - совсем не одно и то же. Если в группе умерло, условно, 10 женщин и только 2 мужчины возрастом 20-25 лет, то это не значит, что живых женщин в ней осталось на 8 меньше, чем живых мужчин.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей