В Киеве веховое событие

[Амели Пулен]

поступление заявления или сообщения от лиц, указанных в статье 5 настоящего
Федерального закона;

А в пятой статье кто обозначен?

[Мано Вардас]

кто обозначен

Статья 5 Право на защиту
Право на защиту в соответствии с настоящим Федеральным законом имеют:
1) пострадавший;
2) родственники пострадавшего, совместно проживающие с ним лица, свидетели семейно-
бытового насилия, включая несовершеннолетних, работник организации социального
обслуживания и иные лица, в случае, если имеются основания полагать, что семейно-бытовой
нарушитель может причинить им моральный, физический, имущественный вред, либо
воспрепятствовать их законной деятельности, реализации прав, либо высказывает угрозы,
оскорбления в их адрес.
больше всего прикалывает и ИНЫЕ лица и так в каждой статье - и ИНЫЕ

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:

свидетели семейно-
бытового насилия, включая несовершеннолетних

вот это тоже шедевр- возраст не ограничен, хоть двух-трёхлетнего возьми!
А дети в этом возрасте очень часто отвечают утвердительно на непонятные вопросы, кивнул, что бы отстали и всё! Злоумышленник изобличён!

[Амели Пулен]

Ну чисто теоретически )) и мужчина может заявить, что его морально изводили.

[Fenek]

индивидуальной профилактики семейно-бытового
насилия

Ты читал вообще что подразумевается под мерами индивидуальной профилактики семейно-бытового
насилия? Это всякие "ай яй яй не надо так, пойди пройди психологический тренинг"

и ты же сама указала , что дебошира , насильника есть как приструнить

Смешались в кучу кони люди. Есть статья 131 УК РФ изнасилование, есть статья 119 УК РФ угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью. Это совершенно разные преступления предполагающие разные меры пресечения. И обе эти статьи предполагают наличие доказательств совершения преступления и решение суда.

[Мано Вардас]

И обе эти статьи предполагают наличие доказательств совершения преступления и решение суда.

вот именно

[Fenek]

Так из за чего весь сыр бор?

[Мано Вардас]

Федеральный закон от 23.06.2016 N 182-ФЗ

эта же куйня , подразумевает уведомительный, а не доказательный характер относительно ,,насильника"

Отправлено спустя 33 секунды:
Fenek, так из-за тебя, припёрлась тут понимашь!

[ChakoX]

Надо возвращаться к практике предков: женитьба только после предоставления приданого передаваемого в исключительное владение и пользование будущего мужа. Размер приданого определяется исходя из того чтобы конпенсировать все возможные неприятности и сюрпризы которые могут вдруг возникнуть по причине и со стороны "прекрасной половины".

В общем утром деньги - вечером стулья. И я вам могу гарантировать что процент разводов инициированных "разочарованными" в семейной жизни жёнами и "жертв семейного насилия" резко упадёт.

Риторический вопрос: когда же мужики наконец-то поймут что они нужны женщинам намного больше чем наоборот и начнут действовать соответственно?

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Ты читал вообще что подразумевается под мерами индивидуальной профилактики семейно-бытового
насилия? Это всякие "ай яй яй не надо так, пойди пройди психологический тренинг"

Не это страшно, а то что после такого предписания будет уже на учёте и при втором заявлении уже будет рецидивистом

[Nosorog]

Fenek,

О, Феня!
Привет!
Ты как ваще?
Аленя нашла?

По поводу статьи в стартовом посте.

В ней это не указано,
но мужика посадили именно по этим новым законам о семейном насилии.
Статья об угрозах в нашем УК имеется, +/- то же, что и в РФ.

Т.е., указанного ОМП вполне можно привлечь и по обычной статье УК.
Но привлекли именно по этому новому пакету.

Зачем это делается?
Нагнетание истерии в обществе,
продвижение феминизма и травля ОМП.

Пока не взлетает,
но закулиса очень старается.

У нас дискуссия свернула в другую сторону -
а вот интересно.
Ну отсидит этот ОМП три месяца.
Ну выйдет.
И какая у них будет семейная жизнь опосля?

[Fenek]

И какая у них будет семейная жизнь опосля?

Я думаю, что если до такого дошло, то семейной жизни не будет никакой, даже если бы его и не посадили.

Отправлено спустя 39 секунд:

Аленя нашла?

Спасибо что поинтересовались. Я присматриваюсь к варианту с 40 котами.

[Frost]

Надо возвращаться к практике предков: женитьба только после предоставления приданого передаваемого в исключительное владение и пользование будущего мужа. Размер приданого определяется исходя из того чтобы конпенсировать все возможные неприятности и сюрпризы которые могут вдруг возникнуть по причине и со стороны "прекрасной половины".

Именно так.

[Nosorog]

Спасибо что поинтересовались. Я присматриваюсь к варианту с 40 котами.

Феня,
так жиж нельзя!
Смотри кого постарше лет на 10 и больше.
Тыж симпатичная баба в принципе. Ну, по внешке.
Характер каэш ...
Ну демоверсию покрутишь...

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Я думаю, что если до такого дошло, то семейной жизни не будет никакой,

Я тоже так думаю,
однако же, на украинских площадках стоит радостный визг наших феминисток:
Мужлан! Скотина! Так ему и надо!
А чё ж тётка не разбежалась намного раньше, если ОМП такой абьюзер?

Отправлено спустя 15 минут 16 секунд:

Ну чисто теоретически )) и мужчина может заявить, что его морально изводили.

Что-то такое прописано в этих законах.
Наши ОМП злобно-радостно потирают руки.
Но пока судебной практики и нет, как таковой.
Вот в Киеве это первый случай, хотя принимали законы в 2017-2018 годах.
В регионах не знаю, но сомневаюсь.

[Fenek]

так жиж нельзя!

Очень даже можно. Но тема не об этом.

А чё ж тётка не разбежалась намного раньше, если ОМП такой абьюзер?

Это уже вопросы психологии.

Не по теме

► Показать

1. Насилие развивается очень медленно. И первые звоночки – они очень тихие и влюбленная женщина легко принимает их за что-то другое. За заботу о ней, за страсть, за неудачную шутку, за плохое настроение. Легко находит какие-то объяснение вот этим первым звонкам будущего насилия. И когда происходит уже какой-то явный эпизод насилия, ужасная истерика, ругань, свистящие рядом с вашей головой вещи, то, как правило, это происходит тогда, когда женщина уже либо беременна, либо родила уже первого ребенка.
И, конечно же, она становится не так мобильна, финансово зависима и надеется, что это случайность и этого не повторится.

2. В таких отношениях есть и теплые, спокойные, уютные семейные моменты. И в такие моменты женщина перестает верить, что этот ужас действительно был с ней. Во многих парах после всплеска агрессии бывает медовый месяц, когда все хорошо и кажется, что вот это не повторится никогда, и вообще это было что-то странное и не про нас.
Эмоциональное насилие циклично: "агрессия — медовый месяц – спокойная жизнь – скрытое напряжение – новый всплеск агрессии, новый медовый месяц". Этот цикл у многих пар первое время, после первого всплеска агрессии, занимает много времени. Например, год или два. И за это время женщина, конечно же, успевает поверить в то, что все будет хорошо. Но с каждым разом цикл становится быстрее, короче, «медовый месяц» все более стертым. И со временем «медовый месяц» совсем исчезает, и женщина уже явно понимает, что она живет в ситуации агрессии и насилия, но тут, как правило, играет роль третья причина.

3. К тому моменту, когда все уже совершенно понятно, женщина бывает эмоционально сломлена. У нее очень низкая самооценка, у нее нет веры в себя, нет веры в свои силы, и она не очень доверяет своим чувствам. Манипулятор, абьюзер проводит огромную работу для того, чтобы женщина не чувствовала себя сильной, способной самой распоряжаться своей жизнью. Он часто говорит: «ты без меня не справишься», «кому ты нужна, кроме меня», «вот только благодаря мне» что-то происходит.

4. Материальное состояние. Очень часто женщина бывает финансово зависима от своего мужа абьюзера. Понятно, что и в обычных браках женщина бывает финансово зависима от своего мужа, он бывает основным добытчиком. Но в таких отношениях мужчина склонен к тому, чтобы обрубить женщине социальные контакты и возможность твердо стоять на своих ногах.
Он не поощряет ее движения вперед, ее карьерного развития, профессионального. Он склонен снисходительно смотреть на ее увлечения, обесценивать их, давать ей ощущение, что она ничего ценного собой не представляет и миру не дает.
Такая женщина, во-первых, не верит в то, что она сама в состоянии поднять своих детей. Во-вторых, не имеет поддержки. У нее нет круга друзей, которые бы ее поддерживали, и с поддержкой которых она бы чувствовала себя уверенней, если она решит уйти.

5. Общество подталкивает женщину к роли жертвы: «Терпи. Родилась девочкой – терпи», «сама виновата», «не лишай детей отца!». Одна поговорка: «Бьет – значит, любит» чего стоит! Это же просто ужас!
Общество склонно на это так смотреть, что если бьет – значит, напросилась, спровоцировала, не была достаточно сговорчивой и хитрой.

[Амели Пулен]

Вот в Киеве это первый случай, хотя принимали законы в 2017-2018 годах.

Я чуток глянула в инете, интересно стало про патрули, специально организованные для выезда на вызовы по домашнему насилию.В Николаевской области, если правильно запомнила, было одно дело, но там насилие сына по отношению к престарелой матери. Месяц ему дали.

[Nosorog]

Очень даже можно.

Эх, Феня...
Твои проблемы - исключительно у тебя в голове.
С внешностью-то у тебя всё хорошо,
на порядок лучше, чем у многих ОЖП.

Это уже вопросы психологии.

Во-во.
Ты вытаскиваешь на поверхность именно то,
чего боишься.
Тот образ ОМП, который сформировали в твоей черепной коробке феминистки.
Я на 100% был уверен, что ты именно что-то эдакое запостишь.

А тебе не приходило в голову,
что есть ОМП, которые любят, холят, лелеют,
и по жопе дадут, только если действительно начудишь?

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

интересно стало про патрули, специально организованные для выезда на вызовы по домашнему насилию.

Да это ментовская залипуха для прессы.
Обычные патрули, но надо же как-то защищаться.
Я однажды был на таком вызове.
Прям для АБФ случай.

П.Н. Защищаться - я имел ввиду,
ментам отгавкаться от прессы.

[Fenek]

Я на 100% был уверен, что ты именно что-то эдакое запостишь.

Так ты сам спросил почему женщины не уходят от абьюзеров. Я просто скопировала ответ почему. И феминистки тут не причем.

[Nosorog]

Так ты сам спросил

Так я спросить могу что угодно. И что?
Важно, как ты ответила.

[Fenek]

Важно, как ты ответила.

А как я должна была ответить? Я написала что ответ на данный вопрос лежит в области психологии и привела соответствующую статью, отвечающую на вопрос почему женщины не уходят от абьюзеров.

[Nosorog]

А как я должна была ответить?

Эх, Феня. Не была б ты кацапкой,
я б тебя на свидание пригласил.

[_Shaman_]

кацапкой

Не по теме

Дык чем кацапки от хохлушек-то принципиально отличаются?

[Nosorog]

altayshaman,
если стереотипно и в среднем по палате, то:
- плохие хозяйки;
- много бухают;
- ленивые;
- плохо обучаемые (вдолбить им в голову украинский можно, но сложно)
- и просто другая культура в быту, что некомфортно.

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:
П.Н.
Что интересно, я когда-то видел
опросы среди наших местных этнических русских
и среди украинцев по поводу браков. Примерно 60% и тех, и тех
не горят желанием вступать в брак с русской/украинкой.
Да мы это уже обсуждали, кажись.

[Lelik]

умышленно

Интересно, как умышленность была установлена?

[Мано Вардас]

как умышленность была установлена

онажемать врать не может!

[Lelik]

Не, ну это то понятно. Конечно, чего уж там.
Но так, хотя бы ради любопытства, опыта или эксперимента, надо ж хоть как-то попытаться установить соответствие слов реальности

[Мано Вардас]

надо ж хоть как-то попытаться установить соответствие слов реальности

так ведь вся прелесть этих законов ещё и в том, что кроме ясно видимой направленности воздействия, это самое воздействие должно начинаться сразу же по простому заявлению одной из сторон, без сбора , какой-либо доказательной базы!
Презумпция невиновности вообще не рассматривается!
Действие происходит по принципу:
-ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать!(С)