Председатель попилил деревья деревья у меня на даче. Нужна консультация.

[Кофейная]

Имхо, они достойны того, чтобы у них тоже не стало деревьев

Деревья не виноваты.

[Джейсон Борн]

Лесоохрана там вообще никаким боком - бо плодовые деревья на частном участке.

Акт о лесонарушении ты сам напишешь? Ущерб на счётах рассчитаешь?

[Чтец закона]

самоуправство здесь сразу

наверное да. Но не факт. На фото видно что срезаны ветки не расположенные близко к проводам. Близость к кабелю основной кретерий в данном случае. 260 не пройдёт, ибо цель преступления в том случае заготовка древесины.

[Мимо ушей]

Деревья якобы проводам мешали

Хм. А почему не наоборот.
Т.е. кто и зачем туда эти провода повесил, и были ли соблюдены нормы и правила к их надземной прокладке.
Е6ани их Таким образом.
Помимо всего прочего.

Не по теме

Я сначала, по названию темы, подумал что на Твой участок пробралась всякая петушня и стала клевать пилить деревья.
Надо капканы петушиные ставить.

[Умножитель]

лесонарушении

Какое красивое слово. Не имеющее никакого отношения к данному конкретному делу. Ну только если судью повеселить.

[Лана00]

Могу рассказать, как извести плодовые деревья в садах негодяев без пилы и топора. В отместку.
Имхо, они достойны того, чтобы у них тоже не стало деревьев.

деревья ведь не виноваты

[W_A_S_P_]

пробралась всякая петушня

Так и есть. На некоторых соседских участках провода чуть ли не прям в деревьях растут, но их никто не тронул.

Т.е. кто и зачем туда эти провода повесил, и были ли соблюдены нормы и правила к их надземной прокладке.
Е6ани их Таким образом.

А вот это интересно. Попробую.

[Джейсон Борн]

Какие новости? Полиция с собакой приезжала?

[W_A_S_P_]

Полиция была вчера, без собаки. Завтра пойду к юристу консультироваться.

[Умножитель]

Дружище, основа основа всякого правового делопроизводства - доказательная база. Если есть така возможность, не теряйте времени, обзаведитесь ею. К хорошей, качественной, годной доказательной базе относятся:

- признательные показания (привет товарищу Вышинскому) правонарушителей
- задокументированные показания свидетелей
- фото- и видеофиксация процесса совершения правонарушения и/или его последствий
- документы, относящиеся к обстоятельствам правонарушения (инструкции, установления, режимы и т.д.)

Все это вместе кроме прочего объединяет формальный признак - "документ". Разговор таковым не является, что бы вам, и что бы вы ни говорили в его ходе. Нет протокола - нет доказательства. Нет объяснения в письменной форме - нет доказательства. Нет признания на камеру - нет доказательства. И копошиться по их сбору никто кроме вас не будет - вашему отцу яблони попилили, а не нефтяные вышки взорвали, тут люди в погонах ни денег не чувствуют, ни славы, ни карьерного роста.

Так что развивайте активность. И не забудьте, что процессуальное законодательство - тоже весьма значимая штука

[Джейсон Борн]

не теряйте времени, обзаведитесь ею.

И автор налетит на статью 75 УПК РФ.

Камрад, ты иногда думай, что советуешь гражданскому лицу, к тому же, не являющемуся стороной уголовного процесса.

[Умножитель]

Стороной, простите, чего ?! Какой процесс, когда ещё и следственные мероприятия-то не проводятся, что уж говорить о возбуждении дела ? Что участковый сходил, на пеньки посмотрел - это уже процессом называется ?

И каким боком тут 75 статья ? Что, ТС пойдёт с бейсбольной битой и бланком протокола из ближайшего околотка признательные показания собирать ? Ему это кто-то посоветовал ?

[Ненастоящий сварщик]

у меня на даче попилены все плодовые деревья

Кто и как проник на частную территорию? Что говорит следователь?

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Нет.

Скажи что были. Он (устно) угрожал уничтожить деревья.

[Джейсон Борн]

Стороной, простите, чего ?!

Сразу видно - профессионал. Ты хоть УПК читал однажды? Кто такие стороны уголовного процесса, в курсе?

Сколько уголовных дел по порубке ты, камрад, в суд направил с объебоном?

[Умножитель]

М-да. Начались понты кипятком через уши, за неимением тельняшки рвем фуражку. Бывает.

А теперь к делу: пока участковый (или кто там был на участке) ничего не зафиксировал - о процессе вы можете разве что здесь рассказывать. Потому что больше нигде его не существует. Потому что бывает такое в природе: процессуальные действия вроде как есть, а процесса - опаньки - нетути. Но чтобы это знать, нужно практику читать не раз в год перед очередной аттестацией, и кодекс - не выбранные статьи, а полночью и комментарии. В частности, к ст. 140 УПК.

Заявление вообще было было ? Заявление зарегистрировано ? Протокол - хоть о чем - был составлен ? ТС об этом ни слова. Какой, к чертям, процесс - если не было ни заявления, ни регистрации, ни протокола. И вероятность его исчезающе мала - если ТС с отцом не разовьют бурную деятельность по стимуляции.

А председатель и юные лесопильщики, если не совсем идиоты, за ближайшие сутки договорятся, какую байду травить, и внезапно окажется, что отец ТС их сам нанял, за бутылку, и к председателю они ходили просто за формальным разрешением. И пойди опровергни.

гражданскому лицу, к тому же, не являющемуся стороной уголовного процесса.

Ну а лишить ТС права быть участником процесса (когда он наконец начнется) - это вообще сильно. Это на твёрдую пятёрку. Почти как с лесонарушением на огороде. Это мы про ст. 44 и 54 никогда не слышали, понимаю. Все свободное время на кидание понтов уходит, когда там УПК изучать.

[Джейсон Борн]

Ты не ответил на мой вопрос.

[Умножитель]

А толку отвечать на вопросы типа "ты кто такой ?!!" - когда нужно от кипятка и соплей уворачиваться ? Которые вопрошающий в избытке производит, куда там паровому котлу. Хотите спорить - спорьте по существу, А всякие "чтотысукаделалкогдаяподкандагаром" - простите, не интересно.

По существу вопроса: представитель гражданского истца (то есть ТС) - мало того, что может являеться участником процесса (когда процесс начат), так еще и имеет право участвовать в следственных действиях. См. ст. 45 и 55 УПК. Подсудность в данном случае будет явно мировая - если дело вообще будет открыто, и при мало-мальски опытном адвокате все будет именно так. Но будет ли оно открыто - это вопрос. И вопрос именно активности ТС.

[Джейсон Борн]

А толку отвечать на вопросы типа "ты кто такой ?!!"

Вот видишь, ты - теоретик. А я - практик. И по порубкам этим работал долго и плотно. А ты - теоретик, ни хера не знающий и сопли жующий. Ты даже не вкуриваешь, в чём разница между уголовным и гражданским процессом.

Хер от пальца отличить можешь?

[Умножитель]

А я - практик. И по порубкам этим работал долго и плотно

Вы когда хвастаться в следующий раз начнете - пальчики поджимайте, а то такой веер, что в дверь боюсь, не пройдете. Практик, который предлагает обращаться в лесоохрану - по факту порубки деревьев на участке в садоводстве - это очень так себе практик. Если дело хотя бы краешком выходит за стандартный шаблон - практик сдувается. Так что и хер, и палец, можете разместить в собственном многоопытном организме.

Ну и напоследок. Дело вообще, скорее всего, будет рассматриваться не по УК, а по КОАПП. вероятно, по ст. 7.17. Или ГК. В общем, вне сферы уголовного права. Но шанс пободаться насчет компенсации - есть, вот решение Ангарского городского суда по отчасти сходному случаю

Справку об ущербе там выдавал Департамент жилищно-коммунального хозяйства и строительства местной администрации.

Нормы и правила, по которым определяется посадка деревьев относительно линий электропередач - СНиП 30-02-97 «Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения» (название точное, номер могу путать)

По доказательной базе - цитирую решение: "Свидетель ФИО13 суду показал, что является электриком СНТ. На участке № росли березы, которые угрожали линии электропередач. Их ветки были не далеко от проводов. На Правлении было рекомендовано спилить деревья, какие именно, не указывалось. Березы росли в 2-3 метрах от линии электропередач, мешали 3-4 дерева, которые росли близко.
Суд не доверяет показаниям допрошенных свидетелей, поскольку их показания опровергаются представленными письменными доказательствами: фотоматериалами, на которых отмечены все расстояния." - как я и писал выше о важности документирования всего и вся.

На этом желаю ТС всяческих успехов - и толковых юристов в помощь.

[Джейсон Борн]

W_A_S_P, что с лесоохраной? Акт о лесонарушении составлен? Отец в нём расписался? Фотофиксация была?

[Лео Гетс]

- признательные показания (привет товарищу Вышинскому)

Как раз товарищ Вышинский рекомендовал не увлекаться признательными показаниями, а больше налегать на иную, материальную доказательную базу.
С ним вышла загогулина, близкая по сути в В.И.Лениным и его фразой о кухарке в управлении государством: переврали диаметрально

[Умножитель]

Да, надо было мне каким-нибудь смайликом изобразить тег «ирония» после упоминания Вышинского, но не допер в пылу дискуссии :D

А где ТС вообще ? Что там с делами ? Что юристы насоветовали ?

[Мимо ушей]

А где ТС вообще ? Что там с делами ?

Да ХЗ.
Возможно, в отместку, полез провода - "обрезать", а там 10 кВ.
"Озарил" собою горизонт.

[Джейсон Борн]

Что юристы насоветовали ?

Юристы могут насоветовать что угодно, а в итоге автор рискует получить по почте наспех сляпанное участковым постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.

[Умножитель]

Не, давайте лучше пока будем думать, что у ТС все хорошо - расстроиться мы всегда успеем :D