Цивилизационный кризис.

[Taiti]

иметь тут дискуссии пошла.

Вам бабы/мужики. Дают?

[Tomar]

Уже сейчас действительно полноценное питание требует напряжения, и доступно не всем

Сдается мне, полноценное питание сейчас - доступно более чем когда-либо в истории. А так - всю историю, щи (постная понятно) да каша - пища наша

[_Shaman_]

А так этой схемой можно описать более менее только исторический процесс Западной Европы

Тоже неочевидно. Это из нашей эпохи можно как-то разграничить античность и средневековье. А тогда ПРОДОЛЖАЛИ существовать Восточная и Западная Римская Империя, латынь оставалась общим языком, рабовладение тоже никто законодательно не отменял, поменялась просто его ФОРМА, и то не сразу и не везде. Просто в этой "Римской" империи рулить стали германцы вместо италиков (романских народов), но согласись, это разграничение эпох притянуто за уши. В пределах того же "рабовладельческого строя" по Марксу сменились неолит, энеолит, бронза, железо, и между всеми ними границы куда более исторически осязаемые и радикальные.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Сдается мне, полноценное питание сейчас - доступно более чем когда-либо в истории

В истории цивилизации - да, но пик его доступности мы явно прошли с появлением дешевых суррогатов мясного белка и молочки.

[Трипса]

ОЧЕНЬ хотелось бы посмотреть в дивном новом мире на эту вашу силу и независимость

Я не доживу до сего смутного времени.
Но, будь я тогда молода и сильна физически, я бы, скорее, примкнула бы к бандам, чем довольствовалась бы жалким пособием для выживания.

[Whale-calf]

ОЧЕНЬ хотелось бы посмотреть в дивном новом мире на эту вашу силу и независимость.

Швейцарцы готовы: у нас бункер есть в доме (и на сколько я знаю, практически под каждым домом).
С чем-то вроде казармы (со спальными местами), запасом шерстяных одеял, сухпайков, сухого спирта, аккумуляторых батарей, дизель-генераторов, медикаментов, таблеток для очистки воды итд... Я первый раз, когда увидела, в шоке была.
Короче, они пересидят, а потом вылезут и будут править новым дивным миром

P. S. Пролистала вашу ссылку, ничего экстраординарного в приведённых в ней формулах нет. У вас просто не было мотивации в это вникать.

[Трипса]

запасом шерстяных одеял, сухпайков, сухого спирта, аккумуляторых батарей, дизель-генераторов, медикаментов, таблеток для очистки воды итд.

Аккумуляторы испортятся рано или поздно, для дизель-генераторов нужно топливо, медикаменты имеют ограниченный срок годности ( большинство).
На это рассчитывать не стоит. Пересидеть можно год-два-пять, ну десять.
Но лет 50-100 запасов не хватит пересидеть. Иллюзия.

[Ненастоящий сварщик]

Что то подобное, типа циклов в жизни этносов, описывал в своих трудах Гумилев. Русский этнос снйчас в стадии затухания активности

А всякие мусульманские арабы на подъеме. Мы щас как раз это всё видим.

[Курума]

А остальные?

А остальные перетекут в сферу услуг, которую алтайшаман назвал "иллюзией занятости".

[Taiti]

Ненастоящий сварщик,

Есть теория, что в Египте фараонами были русичи

Как подкаст интересно иногда послушать
виталий сундаков

[Курума]

пик его доступности мы явно прошли с появлением дешевых суррогатов мясного белка и молочки

Вряд ли. Всё-таки животные белки мы с пищей получаем, и явно не в меньших объемах чем 20 или 50 лет назад.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

теория, что в Египте фараонами были русичи

А Иисус Христос родился в Ярославле
Целый академик РАН об этом писал, и пофиг, что математик

[Taiti]

Целый академик РАН

То, что наши истоию коверкают постоянно, вовсе не говорит о том, что не нужно смотреть с другой стороны.

Пройдет 20-30 лет, и на Украине вырастит поколения, которое будет считать, что Бендера национальный герой у мученник.

[_Shaman_]

фараонами были русичи

А ты их рожи видел?
Пипец русичи...
Всем любителям считать какой-то народ древнее/праведнее/культурнее других настоятельно рекомендую полюбоваться, как это выглядит со стороны.

[Taiti]

altayshaman,
Немецкие ученые восстановили лица фараонов по днк


Убери с них загар, вполне европейские черты

[_Shaman_]

явно не в меньших объемах чем 20 или 50 лет назад.

Кто как...
В советских магазинах мясо стоило 2 р. 50 к. (округленно), на рынке - 5-6 р/кг. А какие-нибудь условно-ширпотребные штаны - 50 р.
Сейчас кг мяса стоит столько же, сколько штаны.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Taiti, лица по ДНК не восстанавливают, это антропологическая реконструкция. И черты больше на армян каких-то похожи. А
в реале они родственны современным коптам и эфиопам, и русские к ним имеют хоть какое-то отношение если только благодаря "нашему всему" Ляксандру Сергеичу.

[Трипса]

перетекут в сферу услуг, которую алтайшаман назвал "иллюзией занятости

А кто будет оплачивать данную иллюзию? Вот в чем вопрос!

[Taiti]

altayshaman,
Мужчины умерли в период между 1380 г. до н. э. и 425 г. н. э. Исследователи из Института Макса Планка в Германии выделили их ДНК в 2017 г. — это была первая успешная попытка реконструкции генома древнеегипетской мумии.

Мумии доставили из древнего египетского города Абусир-эль-Мелек, расположенного к югу от Каира. Мужчины умерли в период между 1380 г. до н. э. и 425 г. н. э. Исследователи из Института Макса Планка в Германии выделили их ДНК в 2017 г. — это была первая успешная попытка реконструкции генома древнеегипетской мумии.

Результаты работы показали, что у мужчин была светло-коричневая кожа, темные глаза и волосы. Генетически они оказались более близки к современным жителям Средиземноморья и Ближнего Востока, нежели к египтянам.

Это первый случай, когда была восстановлена внешность по генетическому материалу данного возраста. Работа с древней ДНК весьма

Специалисты проанализировали определенные участки, называемые однонуклеотидными полиморфизмамы (SNP). Во многих из них закодированы физические различия между людьми. Отмечается, что испытанная на мумиях технология может помочь установить личности при выявлении неопознанных скелетированных останков, сообщили ученые.

[Курума]

А кто будет оплачивать данную иллюзию?

Тот, кто будет пользоваться услугами этих "иллюзионистов", естественно

[Ненастоящий сварщик]

В советских магазинах мясо стоило 2 р. 50 к. (округленно), на рынке - 5-6 р/кг. А какие-нибудь условно-ширпотребные штаны - 50 р.
Сейчас кг мяса стоит столько же, сколько штаны.

Да, штаны подешевели. Сильно подешевели. А джинсы очень-очень сильно подешевели.

[pro-test]

Ну лично я, сторонник абстракций.
Кризис есть, но не у всех цивилизаций.
Кто говорит о подъемах какой-то цивилизации и падении другой, должен показывать какими составляющими он оперирует.

И лично для меня, уже давно очевидно, что в мире энергетический кризис, который будет раскручиваться.
Он сильнее всего затронет Запад и Китай с Индией, Японией.
Если запад, в лице США, снизив паёк на душу населения, выживет, то ЕС нужно будет снижать население, потому что даже минимума на всех не хватит.
Китай и всех так называемых не белых, но которые претендуют на уровень жизни как в РФ и на западе, ждет тоже самое.

В целом, мы на холме, у нас есть пушка, жратва, а снизу тонет цивилизация. Я это так воспринимаю. Зачем в этот момент что-то срочно делать, я не знаю. Нужно подождать.

Солнечный круг, РЕпка и Радостный, к примеру в это время, почему-то хотят устроить революцию, свергнуть главу , что бы че-то там доказать.


Об опасностях угрожающих нашей цивилизации. Если с точки зрения вооружения, продуктов питания, энергии у многих вопросов почти не осталось, кроме самых отмороженных, то к демографии вопросы точно есть у всех. Потому, даже при пздц там, с бабами будут, что-то делать.
Потому раскрутка фемок и ЛГБТ считаю сознательным сжатием пружины, что бы когда нужно, она отстрелила назад, переломав всех фемок, СНЖ и ЛГБТ.

В это время, конечно, отлично подойдут коммунисты у власти. Они с удовольствием примут к примеру японскую ССР в свою вотчину, простят долги, по братски затак дадут энергии, подарят пару островов и может че с ДВ накинут, да ваще весь мир готовы будут осчастливить, списать долги, ну че там, люди ж все, ошиблись, теперь то мы всем им покажем, что идеи кагтагово Маркса вечны и все мы братья.

Продлится это само собой не долго, а дальше все разойдутся обнуленными, а русский с кучай долгов этих мудаков)

кому моё виденье не нравится - мне пох.

[_Shaman_]

штаны подешевели

Или мясо подорожало? Относительно медианной зарплаты?

[Солнечный Круг]

В моем детстве фанатели с научной фантастики. Ефремов, Гамильтон, Гаррисон, Кларк - ВСЕ школьники до дыр зачитывали их книги. С тех пор НИЧЕГО подобного уровня в этом жанре не появилось, нет новых имен. Зато в моде фэнтези, со средневековьем во всей красе, да еще заклинаниями, колдунами, ведьмами, блекждеком и шлюхами...

Что касается этого вопроса, то тот, кто контролирует информационные потоки, тот контролирует массовое сознание
А контролируя массовое сознание, можно выбирать вектор развития Будущего

С этой точки зрения НФ и фэнтези рисуют Будущее принципиально разные по устройству
И неудивительно, почему господствующий класс делает ставку в масс-медиа на фэнтези, а не на НФ
Фэнтези идейно отвечает их видению Будущего

Что такое Фэнтези с точки зрения идей Будущего?
Это Будущее как прошлое
В котором нет всех тех социальных завоеваний, которые низы отвоевали в социальной борьбе за 200 лет
А в основе общественных отношений лежат сословно-иерархичное устройство общества, как было при докапиталистических формациях

Это Будущее - антигуманистичное
В нем человек песчинка в играх сильных мира сего и сверхчеловеческих сил
Мир в котором ты никто и звать тебя никак если, ты не знать или не маг

Фэнтези - это мир иерархии, и подняться по ней нельзя, если ты простой человек
Все решают изначальные условия бытия
Что бы занять высокое место в иерархии, ты должен быть либо рожден в привилегированном сословии
Либо должен от рождения обладать некими сверхспособностями
Фэнтези программирует, что все бесполезно

НФ, напротив, рисует Будущее в котором Человек - центр мироздания
С этой точки зрения это Будущее - гуманистичное
Я сейчас веду речь о классической НФ, а не об отдельном направлении постапокалиптики и киберпанка

В классической НФ человек противостоит силам природы, решает проблемы на основе технологий и знаний
Возможности человека безграничны, нужно лишь найти научный подход к проблеме
НФ дает повод к мужеству, вдохновению и действию в жизни
Это классическая "светлая" НФ типа "Конец вечности" Азимова или "Полдень, ХХII век" Стругацих

"Темные" произведения НФ типа "Час Быка" Ефремова показывают те опасные повороты будущего развития, которые могут возникнуть у человечества на пути к совершенному обществу будущего
Но опять же все равно - человек мерило всего
И в его власти выбрать тот или иной поворот на пути развития

Как резюме
Фэнтэзи - это мир, в котором от человека ничего не зависит. Сиди и не рыпайся
НФ - это мир, в котором все во власти человек. Человек - венец природы

Немудрено, что господствующий класс делает ставку на фэнтези, особенно через продукцию "фабрики грез"
Мир фэнтези полностью отвечает их запросам о будущем, в котором нужно обнулить все прежние социальные завоевания низов
И создать новый иерархичный мир с техножрецами наверху и оболваненными низами, подключёнными к виртуалу

[_Shaman_]

В целом, мы на холме, у нас есть пушка, жратва, а снизу тонет цивилизация.

Да, только расчет пушки и кладовщик по жратве - не из нашей братвы. И мы ДУМАЕМ, что просидим вместе с ними. А что они про нас думают - мы не знаем.

[Ненастоящий сварщик]

Относительно медианной зарплаты?

Относительно штанов же.

[pro-test]

только расчет пушки и кладовщик по жратве - не из нашей братвы.

эту область знаний нам может открыть только информация, которой мы не обладаем.

[_Shaman_]

Будущее как прошлое

Ты назвал причину субъектную, имеющую в качестве источника конкретных заинтересованных перцев. но есть и объективная причина. Нет и не будет межзвездных полетов, не будет коммунистического братства, не будет Эрга Ноора и Дар Ветра, не будет Эры Кольца. У нас нет МАТЕРИАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ для этого.

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:

у мужчин была светло-коричневая кожа, темные глаза и волосы. Генетически они оказались более близки к современным жителям Средиземноморья и Ближнего Востока, нежели к египтянам.

Ну вот, зря что-ли я с армянами сравнил
Так-то, если не выхватывать из исторического контекста - то это исторический интервал ПОСЛЕ нашествия гиксосов, ака "народов моря", предполагается, что родственников финикийцев. И таки да, династия, начиная с Сети I, кажется - это не коренные египтяне, а выходцы из тех самых завоевателей. Это из самих египетских текстов известно, и генетика подтвердила.
При чем тут русичи-то?