О том, как ум мешает выходить некоторым замуж :--f

[Lelik]

Допустим. Тогда что является основными функциями брака на Ваш взгляд? Являются ли основные функции брака индивидуальными или более глобальными?

[БрЕд-Бери]

как то слишком научно,заумно

Я тоже про это. Нам, Владимир, с Вами этого не понять

[Тетушка Чарлея]

Я думаю, что есть некий исторически сложившийся набор функций брака, который может корректироваться в зависимости от индивидуальных запросов.

[Lelik]

И каков он, этот самый исторически сложившийся набор функций? Или вернее так, какие функции из этого набора Вам известны?

[Panzerbear]

Ну как какие,Лёлик?! Конечно же теория , ой молчу молчу...

[Zol51]

Да вам мало что познавательно. Повторяете, как дятел, одну идиотскую мысль, что-де ум необходим для реализации желаемого.

То есть Вы полагаете, что ум к реализации не имеет никакого отношения? Не нужен?

Ежу понятно, что это зависит от желаемого.

Уважаемая Тётушка, это-то понятно. Помочь Вам стать "Владычицей морскою" может разве что Золотая Рыбка.

Скажем, человеку, желающему напиться или найти на свою голову приключений ум явно не помощник.

Ай-яй-яй, уважаемая Тётушка. Хотите сказать, для нахождения означенного спиртного или приключений не требуется ум? Так сказать, голые рефлексы? Действия в бессознательном состоянии?

Точно так же он не имеет никакого отношения к цели , обозначенной как "выйти замуж".

Ну это Ваши собственные домыслы.
Чего ещё можно ожидать от дамы, которая нормальную семью называет не иначе как

теплое семейное болото.

Во-первых, только стерва или дура будет ставить себе такую цель.

Во-первых, у стервы есть другие цели и семья для них совершенно не обязательна. Во-вторых, утвержать, что ежели женщина хочет нормальной семьи, то она - дура, раз не стерва, может только обиженная особь, которой самой семья "не светит" по ряду причин. И дело даже не во внешности. А в голове.

Во-вторых, само по себе достижение этой цели счастья не приносит.

... и снова мы имеем субьективное мнение и голословное утверждение некоей особы.
Уважаемая Тётушка, отучаемся безапеляционно говорить за всех.

В-третьих, достигнуть ее можно без всякого ума, а лишь хитростью и манипуляцией.

Хм, строго говоря, при желании любые отношения можно назвать "манипуляцией". И практическую реализацию использования ума для этих целей - тоже.

Если же мы говорим об уме, то умная женщина понимает, что нужно не "удачно выйти замуж"

Уважаемая Тётушка, я, конечно, понимаю, филолух и есть филолух, но не могли бы Вы воздержаться от столь грубой подтасовки?
Вы можете однозначно утверждать за всех умных женщин, что им не нужно "удачно выйти замуж"?
Будьте любезны, обьясните, когда они Вам делегировали право говорить от их имени. :D

а реализовать некую цель, которая может подразумевать замужество, а может и не подразумевать.

Полагаю, нормальная разумная женщина имеет несколько целей и удачный брак - средство для их реализации.

Впрочем, ежели вести речь о "современных" "дамах" с девиантным поведением, то для них Ваше утверждение справедливо. Равно как и для баб.

Например, цель - быть счастливой. Она также понимает, что достижение цели любой ценой может уничтожить выигрыш от достижения этой цели.

Как забавно. Надеюсь, Вы понимаете, что достижение декларируемых Вами целей уничтожается теми методами, которые Вами столь активно предлагаются?

И ещё, она понимает, что, даже если рассматривать замужество как средство реализации цели "быть счастливой", нужно поставить весьма жесткие требования.

О да, надо пренепременно искать пЫнца. Увы, олигархов и мачо на всех не хватает.

потому что проще придумать путь, как стать счастливой без брака, чем построить счастье в браке с неподходящим человеком.

Да кто ж Вас заставляет-то с неподходящим?

А чем женщина умнее, тем сложнее ей найти подходящего. Элементарно же.

Элементарно видно очередную казустическую подтасовку. Чем женщина умнее, тем легче ей найти и заполучить подходящего мужчину. На то и ум даден...

Если ум есть, а женщина не может им воспользоваться, то именно тогда она дура.

Видимо, суть в том, что умной уважаемая Тётушка называет глупую бабу, мнящую себя таковой.
Впрочем, ежели уважаемая Тётущка может - прошу её обосновать сей тезис.

[Penelopa]

Не стоит путать ум с большим количеством непереваренной информации в мозгах, называемой иногда образованностью. И не пойму, как может считаться удачным брак, прекративший, в конце-концов, свое существование.
Но в одном Тетушка права-все индивидуально. И формат отношений должен, прежде всего, устаривать обоих в браке и не мешать остальным членам семьи(близким, детям, а не бабушкам-тетушкам-племянникам).

[скорпи]

А помоему заявлять об уме женщине просто не скромно...И говорит совсем об обратном. Всегда!!!найдется кто то и умнее, и моложе, и краивее...Оценивать себя глупо...Окружающие и жизнь- лучшие арбитры!

[Random]

А помоему заявлять об уме женщине просто не скромно...И говорит совсем об обратном.

При чем тут женщина

Любой дурак который молчит кажется умнее чем умный, который звиздит

[Тетушка Чарлея]

А помоему заявлять об уме женщине просто не скромно...И говорит совсем об обратном. Всегда!!!найдется кто то и умнее, и моложе, и красивее...Оценивать себя глупо...Окружающие и жизнь- лучшие арбитры!

Хм. А разве необходимо "заявлять"? "Скромно" - странный критерий. Да, и вот интересно - а мужчине заявлять можно? Или тоже найдутся - моложе, умнее, красивее?

[karinna]

А оказывается напористую женщину считают агрессивной. Каждому свое в общем. Кто как самоутверждается.

[Тетушка Чарлея]

Хотите сказать, для нахождения означенного спиртного или приключений не требуется ум? Так сказать, голые рефлексы? Действия в бессознательном состоянии?

По-моему. вам следует определиться в терминах, что такое ум. А то у вас любой алкаш, изобретательный в способах нахождения спиртного - умник.

Во-вторых, утвержать, что ежели женщина хочет нормальной семьи, то она - дура, раз не стерва, может только обиженная особь, которой самой семья "не светит" по ряду причин.

А я утверждаю, что хотеть абстрактной "нормальной" семьи все равно с кем и добиваться этого может только идиотка. Семью можно хотеть завести с конкретным человеком, когда убедишься, что он подходит для этого.

Тётушка, отучаемся безапеляционно говорить за всех.

Вместо того, чтобы менторски отучать меня говорить за всех, вы бы подумали для начала "за себя". Что, замужество само по себе является гарантией счастья? Да ни черта подобного! Потому и пишу - сама по себе цель "выйти замуж" не может принести счастья.
Единственная причина, по которой мне "не светит", как вы изволили выразиться, нормальная семья, это мой собственный добровольный выбор. Пусть я буду видеть самого лучшего мужчину полтора месяца в году, чем каждый день просыпаться с тем, с кем просто удобно.

Вы можете однозначно утверждать за всех умных женщин, что им не нужно "удачно выйти замуж"?
Будьте любезны, обьясните, когда они Вам делегировали право говорить от их имени.

Ну, очевидно они делегировали Золу право разбираться за них, а также стричь посты по своему усмотрению. Повторяю фразу целиком: "Если же мы говорим об уме, то умная женщина понимает, что нужно не "удачно выйти замуж", а реализовать некую цель, которая может подразумевать замужество, а может и не подразумевать. Например, цель - быть счастливой." Вы уж постарайтесь, Зол, отличать цель от средства.

Да кто ж Вас заставляет-то с неподходящим?

Отучаемся говорить про меня. Если же говорить в целом, то найти подходящего умной женщине сложнее, потому что, чем ниже требования, тем больше выбор.

Чем женщина умнее, тем легче ей найти и заполучить подходящего мужчину. На то и ум даден...

Бездоказательно и неверно математически. Впрочем, если повторять, как мантру, что ум женщине даден для замужа, то о чем вообще спорить?

[Lelik]

2 Тетушка Чарлея
Вероятно, Вы пропустили вопрос, но мне бы хотелось получить на него ответ. Более того, этот ответ крайне желателен для дальнейшего прояснения помогает ли ум выйти замуж или, напротив, мешает.
Для Вашего удобства повторюсь: и каков он, этот самый исторически сложившийся набор функций? Или вернее так, какие функции из этого набора Вам известны?

[Тетушка Чарлея]

Исторический набор функций - экономическая и бытовая выгода, секс, рождение и выращивание детей, совместная деятельность, удовлетворение духовных и эмоциональных запросов. Как-то так.

[Lelik]

Экономическая и бытовая выгодна - вопросы спорные. Уж слишком явно они неоднозначны. Тем более в историческом ракурсе. Браки могут быть равными и не равными, это необходимо учитывать. Хотя вдвоем завсегда легче :D .
Секс ... Ну если взглянуть в историческом разрезе, то секса всегда было полно вне брака и чтобы его получить вовсе не обязательно бракосочетаться. Вычеркиваем.
Рождение и, гм, выращивание детей. Что ж, если не уточнить почему в семье это лучше, то всегда найдутся скептики, которые с полным правом заявят, что детей, гм, выращивать можно и в детском доме.
Совместная деятельность. Необходимо уточнить в отношении чего направлена эта деятельность. И уточнение сделать в обязательном порядке, в противном случае семьей можно назвать двух слесарей сантехников занимающихся совместной деятельностью в гараже и проводящими там времени не меньше, чем в своем доме.
Удовлетворение духовных и эмоциональных запросов. Ну ... Здесь мне сложно что-то возразить, поскольку это тот самый идеал, к которому нужно стремиться.

В действительности, все гораздо проще и примитивнее. Примитивнее для примитивных. Это в том плане, что чем более развитые люди стремятся к браку, тем более высокие требования и ожидания они на него накладывают.

[Lelik]

Ах да, забыл сказать, что любой из приведенных факторов имеет свои критерии по которым его возможно оценить и, соответственно, распознать объект ему удовлетворяющий. Ровно в той степени, насколько ум способствует оценке и анализу, он способствует удачному браку.
Когда собственного ума не хватает, а его в раннем возрасте не хватает, умные родители пытаются поделиться своим опытом и надоумить собственных чад, а также правильно воспитать их и дать соответствующие навыки и знания в т.ч. в области любви, брака, семьи.
Более того, по-настоящему умный человек прекрасно понимает, что добившись какой-либо поставленной цели необходимо предпринять меры по поддержанию своей цели в должном виде и, возможно, ее совершенствованию. Любая вещь сохраняется лучше, если за ней ухаживают, причем ухаживают правильно, так, как это лучшим образом подходит вещи, а не соответственно своему пониманию.

[Тетушка Чарлея]

Хм, Лелик. Если какую-то функцию можно выполнить вне брака, это не значит, что эта функция не присуща браку. Что касается секса, то регулярный и беспроблемный секс для многих являлся и является одним из преимуществ, даваемых браком.

Это в том плане, что чем более развитые люди стремятся к браку, тем более высокие требования и ожидания они на него накладывают.

Ну, а я про что? А чем более высоки требования и ожидания, тем сложнее осуществление задуманного, не так ли?

Ровно в той степени, насколько ум способствует оценке и анализу, он способствует удачному браку.

Это было бы так, если бы в понятие "удачного брака" не вступала эмоциональная составляющая. Никакой анализ не поможет полюбить человека, которого не любишь. И никакой анализ не поможет понравиться тому, кому не нравишься.

[Lelik]

Ну, а я про что? А чем более высоки требования и ожидания, тем сложнее осуществление задуманного, не так ли?

И тем больший ум для этого нужен. А нет ума, так ... В общем, не стоит завышать планку и пенять на зеркало, коли рожа крива.

[Lelik]

Это было бы так, если бы в понятие "удачного брака" не вступала эмоциональная составляющая. Никакой анализ не поможет полюбить человека, которого не любишь. И никакой анализ не поможет понравиться тому, кому не нравишься.

Кто ищет, тот всегда найдет :D . Именно поэтому, зрелые мужчины подходят к браку более рационально при этом не исключая эмоциональных составляющих. И браки были бы тем крепче, чем большими возможностями обладали бы люди завясящие от эмоций в меньшей степени. Но это в массе, всегда были, есть и будут исключения.

[Дружище]

Лёлик, я мне кажется что если исключить эмоциональный фактор из выбора мужчиной женщины, то человечество бы вымерло.... Всё чем берёт женщина - так это эмоциональная и инстинктивная составляющая... Разум топчется сзади

[Lelik]

Дружище, совершенно точно. Вот только хотел сказать, что ум - бесспорно помогает и выйти замуж и создать счастливый брак, но не все им пользуются при выборе. А не сумев использовать или вовсе не попытавшись, все списывают на удачу. Но Вы меня опередили в той или иной степени :D .

[Дружище]

Я к тому, что если "разложить всё по полочкам", то вобщем-то союз с женщиной - это нечто противоречащее здравому смыслу ( )

пысы - не поймите превратно

[Lelik]

Дружище, высказанный Вами тезис считаю применимым исключительно к современным тенденциям превалирующим в обществе. Но даже сейчас многие умудряются найти вторую половину.

[Тетушка Чарлея]

И тем больший ум для этого нужен. А нет ума, так ... В общем, не стоит завышать планку и пенять на зеркало, коли рожа крива.

Вы противоречите себе. Ум не может помочь увеличить выборку, он может оказаться полезным в случае, если в выборке имеется подходящий объект. А если рожа крива, а ум есть, то это вообще печальный случай, потому что тогда планку нужно ставить не по уму, а по роже.

[Lelik]

... и когда одни воспитывают, то другие выращивают. А уж что выросло, то выросло ...