Отношения в длительном браке

[МаДама]

Да воюйте дальше

почему воюйте? Наоборот ищем приемлемое решение. Или все, что не слепое подчинение мужчине - есть война?

Для меня - это счастье в глазах жены, и наоборот.

а для меня чтобы у обоих счастье в глазах было, мне кажется мы обсуждаем сейчас именно их. Не тех альтруистов, не тех эгоистов, которых только собственное счастье интересует, а тех, кто взаимности жедает.

[atares]

если М в данном случае счастлив

Да ни кто даже и не думал М счастливым делать. Вы понимаете. Нет такой установки. Все только о себе. Молчит, значит счастлив, ага.

слепое подчинение мужчине - есть война

Не "подчинение", так же как и не "уступить". Я же говорю совсем об отсутствии таких категорий. Остается только могу и не могу. И не важно Ж или М, в обе стороны.

для меня чтобы у обоих счастье в глазах

А я о своем не пекусь, об этом жена думает.

не тех эгоистов

Так и я о нормальных. Если другой - махровый эгоист, то конечно не сработает. А нормальный человек ответит и втянется.

[МаДама]

Да ни кто даже и не думал М счастливым делать.

это почему еще? В норме жене небезразлично вовсе, счастлив муж или нет, напротив, каждая хотела бы жить со счастливым человеком.

Молчит, значит счастлив, ага.

секундочку. А как еще, чем нежели словами,можно адекватно выразить, что несчастлив? Как жена может узнать, что мужу что-то не нравится? о своих недовольствах она ему говорит, а он ей не может сказать? Поэтому и говорим, что счастлив, раз не заявлено от него иное

Не "подчинение", так же как и не "уступить". Я же говорю совсем об отсутствии таких категорий. Остается только могу и не могу.

я не поняла.

А я о своем не пекусь, об этом жена думает.

ну каждому свое. Я считаю, что о своем счастье каждый сам заботиться должен, телепатов ничтожно мало, и рассчитывать на то, что "Сама должна понимать" имхо не следует.

[atares]

жене небезразлично вовсе, счастлив муж или нет

В этой норме ещё и своя рубашка ближе к телу в начале. А я про обратный порядок, про "Дары волхвов".

узнать, что мужу что-то не нравится?

Это реактивное действие, это само собой так, база. А нужна активная позиция, дарить.

[Wolfy]

реактивное действие, это само собой так, база. А нужна активная позиция, дарить.

Ничего не поняла. Если муж говорит "всё хорошо", а глаза потухшие. Как понять, что ему дарить, что бы ещё больше не заколебать?
Один форумчанин всё про неговорящих женщин говорит, а тут неговорящие и неслышащие мужчины похоже.

[atares]

Как понять, что ему дарить

Универсальный ответ, изучать.
Ну, к примеру, катались мы на лодке, на берегу дачи. Жена обронила "Как тут классно наверно. Сидишь на даче на речку смотришь". Я запомнил, и через год зову её на ту речку съездить и даю ей ключи от дачи.
Спроси её минутой ранее, "всё хорошо"? Сказала бы что да, а теперь души в этой даче не чает, светится.

[Wolfy]

Это реальная история? Есть возможности на такие покупки сюрпризом? Как потом сложилась судьба этой дачи? Часто сидите на ней и смотрите на речку?
Романтично. Но моя дурная голова при слове "дача", совсем другую картинку рисует.

Отправлено спустя 13 минут 20 секунд:

у обоих счастье в глазах было

Вот именно. Сибирячка отказалась это обсуждать, а её интересно было бы послушать.
И вроде "мне только спросить", как то так ник звучит, в счастливом долгом браке. Больше на вскидку вспомнить не могу. Кармэн?

[bertrisse]

Раз в неделю или две как раз и норма. Муж прав)

не надо других мерить по себе.

А если не брать конкретно этот случай.

если оба не захотят искать компромиссы и решать проблемы, слышать друг друга, то сама понимаешь, все крайне печально.

[atares]

Это реальная история?

Да, реальная, есть возможность. Но там и подвезло по прайсу хорошо.

Часто сидите на ней и смотрите на речку?

Да... Красиво там, речка, утки, ёжики, звезды. Прям медовый месяц там провели как купил. Я и не знал что у меня жена дачница, а оно вот как оказывается. Теперь с этой дачи и не выгонишь.

при слове "дача"

Да, у самого так. Теплицы там были. Убирал, боролся с собой, может оставить одну. Но нет. Всё под нож.

[Василиса-премудрая]

Романтично. Но моя дурная голова при слове "дача", совсем другую картинку рисует

и правильно, там работы не початый край и никакой романтики.

Отправлено спустя 36 секунд:

не надо других мерить по себе

у тебя забыла спросить, что мне надо, а что нет.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Я и не знал что у меня жена дачница, а оно вот как оказывается.

и сколько лет вашей даче? Не факт что лет через 10 будет также)

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Ничего не поняла. Если муж говорит "всё хорошо", а глаза потухшие. Как понять, что ему дарить, что бы ещё больше не заколебать

а раз есть другой вариант кроме как у него узнать? Спросить, наблюдать и тд?

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Молчит, значит счастлив, ага.

а не так разве?)

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Больше на вскидку вспомнить не могу. Кармэн?

да,ее конечно. В первую очередь.
Больше особо из ожп тут слушать и некого. У остальных дам КПД ноль.
Мадаму порой то тоже можно но не всегда. Её несёт бывает не туда куда-то. Но выбор конечно за вами.

[Wolfy]

все крайне печально.

Понимаю, вот и тема к тому. Может получится найти какой рецепт.

самого так

Самому то там нравится или ради жены?

там работы не початый край

Вот видишь, у всех по разному

никакой романтики.

Да ладно, романтики там больше, чем в городе может быть. Хотя, смотря что для тебя романтика

[Василиса-премудрая]

Вот видишь, у всех по разному

подождем информацию сколько их даче лет, если до 5 то может до них ещё не дошло это. А после обычно доходит.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Хотя, смотря что для тебя романтика

ну точно не торчать к верху жопой большую часть времени в посадке, прополке и прочее. Это не романтика. А без работы такой, вот не одна дача не обходится.

[Wolfy]

Больше особо из ожп тут слушать и некого.

Ну, у каждого свои взгляды. Я про её семью ничего не читала. Была ли такая информация вообще?

Но выбор конечно за вами

Какой выбор, ты о чем сейчас?

[Василиса-премудрая]

Да ладно, романтики там больше, чем в городе может быть

ага и обычно после лет 5 владениями дачей и нафиг такая романтика становится не нужна.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Какой выбор, ты о чем сейчас

про то к кому прислушиваться, а к кому нет.
Я бы кроме Кармен сейчас никого слушать не стала. Имхо вот она реально здравые вещи говорит, которые действительно работают. Мне она серьёзно помогла в своё время. И Мадама тоже. Их советы применимы к реальной жизни. Потому у них самих не сомневаюсь, что в жизни порядок.
А вот остальных смысла слушать нет.
Одна, кто тут отметился,так вечно депрессивная с постоянным нытьём, и претензиями к мужу, который и не трахает и не работает, а она 10 лет уже только и ноет и мучается. Её что ли слушать? Чем она может помочь если в своей жизни разобраться не может, а советы раздаёт.
И таких тут полно. Я и говорю КПД ноль, от большинства будет.

[Wolfy]

после обычно доходит

Мне больше интересен ответ на другой вопрос.

Это не романтика. А без работы такой, вот не одна дача не обходится.

а кроме этого на даче ничего нет? А дома, в городе какая романтика?

[atares]

Самому то там нравится или ради жены?

Нравится, со счастливой женой везде хорошо. Сложно ответить, как это самому? Если представить, что вот я сам один живу, то, думаю, не было бы дачи.

[bertrisse]

Может получится найти какой рецепт.

на абф? ты смеешься.

[atares]

Не факт что лет через 10 будет также)

Меня это не заботит, совсем.

а не так разве?)

От определения зависит. Если определим его, счастье это, как отсутствие неудовлетворенности, то так. А если как превосходная степень удовлетворенности, то нет. Я про второе.

Отправлено спустя 13 минут 13 секунд:

я не поняла.

Пропустил. Если Вы сами хотите сделать то, что сделает счастливей жену/мужа, то тут не возникает ни подчинения ни уступок. Вы думаете только о могу, не могу.

[Бобер123]

Раз в неделю или две как раз и норма

эт не норма. Эт фригидосина какая-то.

[Василиса-премудрая]

эт не норма

через 20 лет брака и каждый день?
Ой, ну и фантазёры.
Могу с этим согласиться если это в отпуск. Вот там да, всё отдохнувшие и сил полно. Но не в рабочем режиме когда люди. Не смешите

[Бобер123]

Ну кто те виноват, что не стоит на Толяна.

[Василиса-премудрая]

Бобер123
У меня как раз и стоит исключительно на Толяна уже больше 15 лет. В данный момент никаких претензий, по этой части, у меня к нему нет.
Если мне нужен секс, так руку протянула и он у меня есть, беру как свое. Считаю имею право.
Ровно тогда когда стала так считать, что это моя зона ответственности, если в браке мне не хватает именно секса , проблема перестала существовать
Поэтому и говорю, у кого проблема, тот и решает её.

[Бобер123]

у меня к нему нет.

а у него к тебе? а, забыл, эт неважно. какие могут быть претензии то.

[Wolfy]

не хватает именно секса , проблема перестала существовать

Его отсутствием после выхода на 2 смены?
Никто не говорит про 365 дней в году без пропусков, но у всех разное либидо. Не равняй на себя.
У другой знакомой муж такой, а ему уже за 50. Ему надо каждый день. Ему операцию надо было делать, так он перед походом в больницу, а потом через 3-4 дня после прерации, он домой на пару часов помыться выпросился. Так вот, он пришёл и сразу к жене приставать начал. Она такая я не могу, я боюсь у тебя швы свежие, ты на обезболах! Ему по фигурному, давай и всё.
Почему только тема секса?
Давайте про переезд. Дачу. Сабаку/кошку, если один очень хочет, а другой категорически против?

[Василиса-премудрая]

а у него к тебе

так была одна. Отсутствие инициативы от меня. Исправилась.