Опять про алименты , не ну до чего же изобретательны

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 07.07.08 13:46

Чушь говорите. Если он теряет обязанности, то он теряет и права. Значит, по-Вашему, мать может сказать: "Мне от тебя ничего не нужно, но ребенка ты больше не увидишь". Так? Неполная сеья - это не значит, что у ребенка нет отца. Это значит, что родители проживают раздельно, и время общения с одним из них в силу обстоятельств ограничено.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 07.07.08 14:03

Это Вы городите чушь, потому что получается, что Вы ничего не прочитали о семье и об обязанностях в ней.
А я уже вроде бы писала не один раз об этом.
В полной семье - обязанности по воспитанию лежат на двух супругах.
В не полной - на одном взрослом.
Это не значит, что женщина скажет, " а пошел бы ты на..., раз не живешь с нами" это значит, что наоборот, она должна больше бегать за папой ребенка, чтобы было мужское воспитание, или постаралась как-то уменьшить его отсутствие, или найти какую-то альтернативу.
Не полная семья - обязанности никуда не исчезают, они все равно остаются такие же, как и в полной семье.
Просто женщине (или мужчине, если он с детьми) приходится взваливать на себя ответственности в 2 раза больше.

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 07.07.08 15:18

Обязанности по воспитанию собственного ребенка, в любом случае, лежат на обоих родителях. Если родители ненормальные, то они, конечно, могут с себя их сложить. Но тот, который складывает с себя обязанности - автоматом теряет и права. Т.е. отец, который не считает себя обязанным участвовать в воспитании и выращивании ребенка, теряет право на отношение к себе, как к отцу. Так понятнее?

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 07.07.08 15:40

Агапка писал(а): Т.е. отец, который не считает себя обязанным участвовать в воспитании и выращивании ребенка, теряет право на отношение к себе, как к отцу. Так понятнее?
Что, отец, который не будет участвовать в воспитании и выращивании ребенка, потеряет отношение к себе как к отцу у этого ребенка? :twisted: :twisted:
Он навечно останется его отцом, как бы и что бы не хотела сделать дамочка. Так что это право у него появляется с рождения ребенка и заканчивается смертью мужчины. И может быть решен только взаимоотношениями сына и отца, женщина сюда лезть вообще не имеет ни какого морального права :lol:
Ваш сарказм "Так понятнее?" похож в свете вышеприведенного на написанную глупость... (тоже сарказм :roll: )

П.С. товарищи некоторые женщины. Не берите на себя больше прав, чем можете утащить. Надорветесь :lol: :lol:

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 07.07.08 15:51

Это именнно так, просто это надо в таких случаях закрепить лишением родительских прав.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 07.07.08 16:01

В нашем случае не рассматривается вопрос о лишении кого то из родителей родительских прав. Это уже другое.
У нас идет разговор о не полной семье, когда женщина остается жить с ребенком, а мужчина отдельно.
Хотя в первом случае тоже можно поспорить об отношениях детей к своим родителям, а т.к. я в принципе знакома с неблагополучными семьями и детьми, которые прошли через это, то могу написать.
Дети все равно относятся к родителям как к родителям, какие бы они не были. И будут надеяться и ждать до последнего.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 07.07.08 16:24

ElenaM писал(а):Не полная семья - обязанности никуда не исчезают, они все равно остаются такие же, как и в полной семье.
тому, кто живет отдельно от ребенка, реализовать свои права и обязанности становится гораздо сложнее. Порой настолько сложно, что легче вообще от них отказаться.

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 07.07.08 18:05

ElenaM писал(а):Он навечно останется его отцом, как бы и что бы не хотела сделать дамочка. Так что это право у него появляется с рождения ребенка и заканчивается смертью мужчины. И может быть решен только взаимоотношениями сына и отца, женщина сюда лезть вообще не имеет ни какого морального права :lol:
Если отец сам, по собственной инициативе отказывается от обязанностей по содержанию и воспитанию ребенка, то этим самым действием он, по логике вещей, отказывается и от прав на него. Не юридически, конечно, но морально это так. Более того, и юридически, если будет доказано, что отец не выплачивал алименты на ребенка, то он потеряет право на помощь с его стороны в старости.

Я не рассматриваю случаи, когдв выполнению обязанностей и реализации прав в отношении ребенка намеренно препятствует мать.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 07.07.08 18:06

Не потеряет если не лишиить его РП

Агапка
бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 01.07.08 14:18

Сообщение Агапка » 07.07.08 18:33

Я сказала, юридически, может, и нет, но морально этим актом он от ребенка отказывается.

Valdis
старейшина
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 04.04.06 16:47
Откуда: Киев

Сообщение Valdis » 07.07.08 19:08

Вот вам и логический вывод: Создавая семью, следует жить в чужой квартире, ездить на родительской машине, и официально получать зарплату 300 долларов.
И будет тогда счастье. Жене деваться некуда. Будет терпеть. :lol:

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 07.07.08 20:01

мадина писал(а): ElenaM!
А если женщина по какой то причине осталась без мужа -
она должна почетно сдохнуть с голода?
мадина писал(а): Или найдет, наконец, нормальную работу.
Я ведь тоже начинала с того, что мне было нечего есть :wink:
В чужом городе, без поддержки...
Не признаю нытье
мадина, Вы уж, пожалуйста, решите Вы за крассных или за белых :lol: :lol:

мадина
любитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 22.05.08 20:21

Сообщение мадина » 07.07.08 20:03

ElenaM - я - за работающих! :wink:

мадина
любитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 22.05.08 20:21

Сообщение мадина » 07.07.08 20:04

она должна больше бегать за папой ребенка, чтобы было мужское воспитание, или постаралась как-то уменьшить его отсутствие, или найти какую-то альтернативу.
Если ребенок папе не нужен - зачем за ним бегать? :shock:
Чтобы вручить отчет по алиментам? :shock:

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 07.07.08 20:05

BoMG писал(а): тому, кто живет отдельно от ребенка, реализовать свои права и обязанности становится гораздо сложнее. Порой настолько сложно, что легче вообще от них отказаться.
так об этом и разговор. только причина то этого именно в том, что тот, кто остался с ребенком, просто не исполняет своих обязанностей.
зато у него появляется возможность говорить про того, кто живет отдельно, какой он козел :twisted:
а кстати, выгодная очень позиция: алименты получать, видеться не давать и ребенка учить какой папа плохой.
ах, да, еще можно плакаться соседям, как тяжело одной поднимать детей и требовать от государства послаблений.
определенно, некоторые дамочки не упустят своей выгоды :lol: :lol:
Последний раз редактировалось ElenaM 07.07.08 20:06, всего редактировалось 1 раз.

messalina
старейшина
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 14.08.05 17:50

Сообщение messalina » 07.07.08 20:06

Гармон писал(а):бред полный: как можно государственным давлением заставить человека кого-то любить?
любить застваить нельзя, но можно заставить содержать

мадина
любитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 22.05.08 20:21

Сообщение мадина » 07.07.08 20:07

Я остаюсь матерью для них. Если мне это не хочется, трудно и т.д., то я отдаю их государству
КРУТО :shock:

мадина
любитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 22.05.08 20:21

Сообщение мадина » 07.07.08 20:08

И есть алименты - это целевое финансирование на определенные цели. А целевое финансирование - это не может входить в стабильный доход моей семьи.
Значит папашка после развода вправе самоустраниться?

мадина
любитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 22.05.08 20:21

Сообщение мадина » 07.07.08 20:11

Что, отец, который не будет участвовать в воспитании и выращивании ребенка, потеряет отношение к себе как к отцу у этого ребенка?
Конечно потеряет, чему удивлятесь...
Если папа не появляется, не занимается, не помогает материально - какой же он после этого папа? Так - чужой дядя - спермодонор.

мадина
любитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 22.05.08 20:21

Сообщение мадина » 07.07.08 20:14

алименты получать, видеться не давать и ребенка учить какой папа плохой.
ах, да, еще можно плакаться соседям, как тяжело одной поднимать детей и требовать от государства послаблений.
определенно, некоторые дамочки не упустят своей выгоды
ЕланаМ описывает форуму свою биографию? :wink:

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 07.07.08 20:15

мадина писал(а): Если ребенок папе не нужен - зачем за ним бегать? :shock:
Чтобы вручить отчет по алиментам? :shock:
я здесь в принципе не имела этого ввиду, когда ребенок не нужен папе, а имела ввиду, когда пара расстается, и папа не против принимать участие в воспитании.
опять же из тех же обязанностей - семья обязана вырастить полноценного человека.
в не полной семье у мамы появляется больше необходимости поддерживать с отцом ребенка контакты, чтобы ребенок не чувствовал себя обделенным.
я веду к тому, что видеться ребенку с папой это не мамино желание: хочу - дам, хочу не дам, это ее необходимость и она ответственна за это в первую очередь.

т.е. в принципе, развод не дает никаких привилегий, он дает много трудностей, и женщинам надо очень долго и серьезно думать над тем, прежде чем отнести бумажки в суд.
и женщине нельзя в принципе распускаться и действовать под воздействием своих эмоций: обиды, злобы, мести на бывшего мужа..

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 07.07.08 20:19

мадина писал(а): КРУТО :shock:
но это с учетом, что папе он тоже не нужен..
Я же написала - без учета эмоций и всяких моральных принципов, сухой остаток.
Насчет биографии - нет, не описываю. :lol:

мадина
любитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 22.05.08 20:21

Сообщение мадина » 07.07.08 20:21

я здесь в принципе не имела этого ввиду, когда ребенок не нужен папе, а имела ввиду, когда пара расстается, и папа не против принимать участие в воспитании.
тогда за ним и бегать не надо.
и женщине нельзя в принципе распускаться и действовать под воздействием своих эмоций:
А я про что?
К чертям эмоции - бумажки в суд, сама на работу и будет щастье.
А обиды надо уметь прощать!

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 07.07.08 20:30

ElenaM писал(а):[
я здесь в принципе не имела этого ввиду, когда ребенок не нужен папе, а имела ввиду, когда пара расстается, и папа не против принимать участие в воспитании.
опять же из тех же обязанностей - семья обязана вырастить полноценного человека.
в не полной семье у мамы появляется больше необходимости поддерживать с отцом ребенка контакты, чтобы ребенок не чувствовал себя обделенным.
я веду к тому, что видеться ребенку с папой это не мамино желание: хочу - дам, хочу не дам, это ее необходимость и она ответственна за это в первую очередь.

________________________________________________________

т.е. в принципе, развод не дает никаких привилегий, он дает много трудностей, и женщинам надо очень долго и серьезно думать над тем, прежде чем отнести бумажки в суд.
и женщине нельзя в принципе распускаться и действовать под воздействием своих эмоций: обиды, злобы, мести на бывшего мужа..

По первой части : респект

Во второй респект, но бабы , понимая что развод невыгоден им, чаще всего под воздействием эимоций бл...довать начинают.

ElenaM
старейшина
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 23.01.06 11:46

Сообщение ElenaM » 07.07.08 20:42

улисс писал(а):бабы , понимая что развод невыгоден им, чаще всего под воздействием эимоций бл...довать начинают.
измена является серьезным поводом для расторжения брака, без разницы, кто гуляет.
в принципе, если начались измены, полноценной семьи уже нет, есть только видимость этого.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей