"Развод — это женское дело"
Лелик, не смешите, недавно мне предложили место для сынишки в государственном детском саду, правда нужно сказать, что неплохом, оплата в месяц составляет 14 тыр, в то время как средняя зарплата по региону около 13 тыров. То есть нужно понимать, что для болшой части населения это все равно, что его просто нет.Lelik писал(а):Однако, не могу не заметить, что и сейчас в отношении детсадов, школ и пр. вещей можно найти все то же самое, но . за деньги(!).
"простой народ" - не имеющий высшего или хотя бы среднего профеесионального образования и с уровнем дохода до среднего в регионе (ессно в каждом регионе свой).Lelik писал(а): Здесь, как мне видится, стоит более точно определить понятие "простого народа". По моим оценкам там разводов меньше, чем в среде т.н. бомонда. Однако, есть еще и такое понятие, как интеллигенция.
В статье нет разделений по слоям населения. Однако как ни крути интеллигенция не составляет большинство населения.
Чтение Толстого не повлияет на крепость семьи в стране однозначно. Повлияет массовая культура, и все мы наблюдаем какие ценности она несет в эти саммые массы.
Что же до нехватки "нормальных" мужиков и в другие времена. что ж раньше терпели. сначала из за материальной зависимотсти. Потом не столько из за материальной зависимоти, сколько из за общественного мнения. А теперь ситуация и с тем и с другим изменилась. А поиск "лучшего", это вы загибаете, Теоретик. Им просто некогда искать, да и не нужно вообще уже никакого мужа. А несколько х***в получается оттого, что постоянного партнера нет, а секса то хочется. Одной жить становится в конце концов привычнее и спокойнее. И в этом женщинам прекрасные учителя ... мужчины. Вот даже далеко ходить не надо. Прям на форуме пропагандистов на "трахать и бросать" найдете -.))
Вот и получаем насаждаемый в головы подростков образ семейки Букиных, как образец для подражания, там еще вроде бы был какой то сериал про одинокого папу с кучей дочек, я их если честно не смотрю, а кто смотрит вообще может сказать, есть ли где-нибудь в этой "мыльной" каше образ нормальной семьи, отца, матери?Galina писал(а): Чтение Толстого не повлияет на крепость семьи в стране однозначно. Повлияет массовая культура, и все мы наблюдаем какие ценности она несет в эти саммые массы.
Смею уверить, что упомянутый Вами садик к государству, скорее всего, отношения не имеет. Одно название. Вывеска.Старичек писал(а):в государственном детском саду, правда нужно сказать, что неплохом, оплата в месяц составляет 14 тыр,
А вот дома ребенка, любые другие учреждения, где не подразумевается участие родителей, дотируются полностью. При этом совершенное естественно, что речь идет о необходимом минимуме, как раз тех трех первых ступенях пирамиды Маслоу. Ребенку обеспечена крыша, питание, безопасность. Понятно, что о качестве и комфорте в этом отношении речи не идет, однако, государство получает те самые рабочие руки.
2 Старичек
Если так посмотреть, то как раз существующее положение государство устраивает. Рабочие руки оно получит. Родители заботящиеся о детях изыщут средства соответственно своим возможностям. Те, кто изыскать не смогут, получат от государства необходимые дотации или другую помощь, но на минимальном уровне достаточном для государства.
Более того, отвлекаясь в область философии и идеализма, регулирование на государственном уровне необходимо лишь в случае низкой сознательности индивидов его составляющих.
Если так посмотреть, то как раз существующее положение государство устраивает. Рабочие руки оно получит. Родители заботящиеся о детях изыщут средства соответственно своим возможностям. Те, кто изыскать не смогут, получат от государства необходимые дотации или другую помощь, но на минимальном уровне достаточном для государства.
Более того, отвлекаясь в область философии и идеализма, регулирование на государственном уровне необходимо лишь в случае низкой сознательности индивидов его составляющих.
Немного разовью мысль ув. Lelik`а - в самом деле, в данном треде свалили в кучу две проблемы - демографическую и матримониальную. Они, конечно, напрямую между собой взаимосвязаны, но отнюдь не линейной зависимостью.
Голод, холод, разруха, чудовищная детская смертность...
А может вы думаете, что создай сейчас государство сеть бесплатных детсадов/дет.поликлиник, так все скопом бросятся рожать?
Вышеозвученный факт никакого отношения не имеет к прочности института семьи. Взять, например, Саудовскую Аравию, ОАЭ, Катар, Бруней, Кувейт и ряд др. восточных государств. Рост уровня благосостояния там никак не повлиял на прочность института семьи. И контрпример - Молдова, Украина, Белоруссия, Россия: рост благосостояния только ухудшил положение института семьи. Так что не в деньгах и достатке дело. А, по моему скромному мнению - в дурофеминизме и "надстройке" над ним - дуродемократии, дающей равноправие мужчинам и женщинам.Ильда писал(а):как общество достигает уровня определенного благополучия, так срабатывает программа на снижение численности популяции - развитие эгоистических тенденций.
Старичек, право же... Вы искренне полагаете, что в послевоенные годы условия для детей (и матерей) были лучше, чем сейчас?? Какие детские сады, какие гос. учреждения, о чем вы?Старичек писал(а):Правильно, нужны условия для детей, в послевоенные годы роль семьи в предоставлении таких условий зачастую брали на себя гос.учреждения, дет.сады, интернаты, дома ребенка, школы с продленками и все такое, но сейчас то этого почти не осталось...
Голод, холод, разруха, чудовищная детская смертность... А может вы думаете, что создай сейчас государство сеть бесплатных детсадов/дет.поликлиник, так все скопом бросятся рожать?
Да, мы такиеLelik писал(а):Бесполезно ожидать от существ с низким пороговым уровнем духовности, высокой степенью эгоцентризма, подменой понятий "желание" и "долг" по следующей логике "мне хочется, а значит должна удовлетворить свое желание", чего-либо иного, кроме дальнейшего удовлетворения своих желаний..
жосткие, эгоистичные твари...
*прониклась сочувствием к бедным мужчинам*
[quote="Lelik"][Последний раз, когда на государственном уровне была попытка поддержания семьи - это правления императора Августа. Ну еще что-то там при СССР.
/quote].
Не надо, на надо, последний раз, когда на государственном уровне была попытка поддержания семьи это это правления императора Адольфa Гитлерa и его знаменитые три К для женщины-кухня, дети и церковь.
/quote].
Не надо, на надо, последний раз, когда на государственном уровне была попытка поддержания семьи это это правления императора Адольфa Гитлерa и его знаменитые три К для женщины-кухня, дети и церковь.
Лелик, других доступных для себя вариантов в двухмиллионном городе я больше не нашел, какая бы не была там вывеска.Lelik писал(а):Смею уверить, что упомянутый Вами садик к государству, скорее всего, отношения не имеет. Одно название. Вывеска.
Очень простая математика, этакая среднестатистическая молодая семья в нашем городе, доход- средний 12 тыр* 2 = 24 тыр в мес. Съемная квартира - 8-12 тыр/мес, ипотека- минимум 32 тыр/мес, путем простейших математических вычислений получаем, что как ни крути, дети в эту схему не поместятся, если с жильем еще как-то люди выкрутятся, то садик в этом бюджете точно будет лишний. Вот и получаем, что иметь детей становится либо привелегией тех, у кого доход выше среднего, либо ошибкой тех, кому на все уже давно пох... и он просто спьяну не заметил... То что есть у нас в городе сейчас очень хорошо обеспечивается, качество и комфорт часто выше, чем доступен детям в полных семьях, но сейчас пошло движение на сокращение этих учреждений с передачей их функций семейным дет.домам, но опять же сталкиваемся с ситуацией, что государство поддерживет сирот, но детей нормальных, среднеобеспеченных родителей девать все равно некуда.Ребенку обеспечена крыша, питание, безопасность. Понятно, что о качестве и комфорте в этом отношении речи не идет, однако, государство получает те самые рабочие руки
Этот "унитаз" давно уже стал основным источником информации и средством воспитания для большей части населения страны, и если мы хотим, чтобы брилы были в большей части голов населения этой страны, то они обязаны быть и в этом "унитазе", причем в больших количествах.Alita писал(а):Старичек, "а кто смотрит вообще может сказать, есть ли где-нибудь в этой "мыльной" каше образ нормальной семьи, отца, матери" - вы еще в унитазе брюлы поищите.
Поп-топ-масс сожрала Америку, а нас доест еще быстрее.
Если еще рядом Березовского посадят и еще десятка два лондонских жителей, так точно страна в рыданьях не забьется...MacDuck писал(а):
Наглядно видим: этот ваш Путен...
Ходорковский сидит, а общество злорадно потирает руки: "Так их"
, а если еще и с конфискацией, так точно можно будет бесплатные дет.сады по всей стране открыть.
Теоретик, не утрируйте, скопом не бросятся, это сделают те, кто сейчас этого себе позволить просто не может.Теоретик писал(а): Старичек, право же... Вы искренне полагаете, что в послевоенные годы условия для детей (и матерей) были лучше, чем сейчас?? Какие детские сады, какие гос. учреждения, о чем вы?
А может вы думаете, что создай сейчас государство сеть бесплатных детсадов/дет.поликлиник, так все скопом бросятся рожать?
В послевоенные годы почти в каждой семье были баки-мамки- тетки которые занимались детьми и своими, и часто еще и соседскими, в семье моей матери это была тетя Феня, причем как с удивлением для себя узнал, она была даже не родственница, откуда взялась никто не помнит, но три поколения детей вынянчила. Голода у них как такового не было, да питались очень однообразно, причем одной здоровой пищей, слава Богу, под немцами наши земли не были, так что и об разрухе с холодом речи не шло, немного позже, наверное в 50х-60х уже во всю появлялись дет. сады. Да устроится и устроить ребенка было сложно, но вполне реально, причем практически бесплатно, при полностью бесплатном мед.обслуживании, бесплатной детской кухне для младенцев, льготном обеспечении лекарствами, да я считаю, что иметь детей было легче, чем сейчас.
Теоретик, не утрируйте, скопом не бросятся, это сделают те, кто сейчас этого себе позволить просто не может.Теоретик писал(а): Старичек, право же... Вы искренне полагаете, что в послевоенные годы условия для детей (и матерей) были лучше, чем сейчас?? Какие детские сады, какие гос. учреждения, о чем вы?
А может вы думаете, что создай сейчас государство сеть бесплатных детсадов/дет.поликлиник, так все скопом бросятся рожать?
В послевоенные годы почти в каждой семье были бабки-мамки- тетки которые занимались детьми и своими, и часто еще и соседскими, в семье моей матери это была тетя Феня, причем как с удивлением для себя узнал, она была даже не родственница, откуда взялась никто не помнит, но три поколения детей вынянчила. Голода у них как такового не было, да питались очень однообразно, причем одной здоровой пищей, слава Богу, под немцами наши земли не были, так что и об разрухе с холодом речи не шло, немного позже, наверное в 50х-60х уже во всю появлялись дет. сады. Да устроится и устроить ребенка было сложно, но вполне реально, причем практически бесплатно, при полностью бесплатном мед.обслуживании, бесплатной детской кухне для младенцев, льготном обеспечении лекарствами, да я считаю, что иметь детей было легче, чем сейчас.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей