Мораль в христианстве

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 05.11.11 22:54

дядя Федя писал(а): -Кто дал право и по каким параметром называть народ России рабом ?
Я не нуждаюсь ни в чьем разрешении, чтобы высказывать собственное мнение. Это мое право, и я его взял сам.

По объективным параметрам. Например, по определению термина "раб".

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 05.11.11 23:14

Кардамон писал(а):
Да не, чем круче поливаемое гумном, тем (хотя бы на время) сильнее отпускает любого недотырка. Была б воля - засрал бы всю планету мелким.
кишка у тебя тонка :lol:

Аватара пользователя
Хоботов
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16.10.10 15:24

Сообщение Хоботов » 06.11.11 00:27

дядя Федя писал(а): А как-же со схождением Благоданого Огня в храме Гроба Господня ?
"дядя Федя" дали оболванить себя, не надо дурачить других, всё давным давно описано и раскрыто, ссылок полно:
http://kranovoy.andreykor.ru/publ/a_tak ... 17-1-0-108

Из дневника видного деятеля и учёного, епископа Порфирия Успенского, основателя Русской Православной миссии в Иерусалиме, можно узнать о действиях, предпринятых Ибрагимом Пашой по прошествии 15 лет. Порфирий вёл дневник, куда заносил свои размышления на отвлечённые темы, впечатления от событий исторического масштаба, описания памятников и прочее.

Они были изданы в 8 томах Императорской академией наук под попечительством Императорского Православного Палестинского Общества и под редакцией Сырку П.А. Третий том увидел свет свет в 1896 году. Там говорится, что господин Палестины и Сирии, паша египетский Ибрагим, захотел убедится, что огонь является чудесным, а не зажигается спичками. И что же он предпринял? Он объявил патриаршим наместникам, что будет сидеть в кувуклии и пристально наблюдать за обретением огня.

В случае подтверждения чуда, они получат 2500000 пиастров, но в случае преднамеренной лжи, все деньги обманутых поклонников будут отданы ему. Но и это ещё не всё. Он в обязательном порядке во всех европейских газетах напишет об этом мерзком подлоге.

Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и епископ Филадельфийский Дионисий (нынешний Вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня.

После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и был послан к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн.

Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство больше не верит в чудесное явление огня. Рассказавший всё это, митрополит добавил, что от одного Бога ожидается прекращение благочестивой лжи. Только он ведает и может, успокоить народы, которые верят в огненное чудо великой субботы. Другим и начинать нельзя этого переворота в умах, иначе растерзают у самой часовни Св. Гроба.

Они уведомили патриарха Афанасия, жившего тогда в Царьграде, о домогательстве Ибрагима паши, но в своём послании к нему написали вместо "святый свет”, – "освящённый огонь”. Удивлённый этой переменою, блаженнейший старец спросил их о причине, на что получил ответ, что ему открыли сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады всё-таки есть огонь священный, получаемый с места священного.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 06.11.11 03:54

Mergen, приведу аналогию на более понятном уровне.
Ты,в Берлине был ? А Ангелу Меркель-видел ? Или в Вашингтоне Барака,который Обама ? Если нет-то, это- не значит,что их не существует.Хотя они и далеко (как чудеса)
Чудо (как и Творца) можно не увидеть,даже близко.
Дядя Федя, диспут идёт не о существовании бога, а о РПЦ. Это разные вещи. Да, электричество нельзя увидеть, мо можно весьма ощутить. Но ведь не стоит верить шаману, пытающемуся монополизировать электричество? РПЦ ведь претендует на владение ИСТИНОИ в последней инстанции, не меньше.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 06.11.11 04:04

А ранее был ещё один русский,православный,причисленный к лику святых-св.блгв.князь Александр Невский,который за два года до знаменитого Ледового побоища,на Чудском озере,где он разгромил немецких псов-рыцарей,дал ещё люлей шведскому эрлу Биргеру на р.Неве,за,что получил прозвище Невский,а через три года после Ледового побоища отоварил литовского князя Миндовга (Миндаугаса).
Ну ну... Святой, ничего не скажешь. Приёмный сын хана Батыя, между прочим. (При живом отце) Он с Сартаком побратался. И на своего родного брата навёл татаромонгольскую орду, когда тот восстал. Вместо того, чтоб помочь чем мог. Ездил кланятся монголам. Ввёл монгольское иго на Руси. (20 лет после Батыева нашествия) Начал платить дань. И вообще святой.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 06.11.11 04:05

А Дмитрий Донской первым делом после поля Куликова пошёл и догромил в Рязани то, что монголы пощадили. Тоже святой. Дограбил, доубивал, донасиловал после монголов.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 06.11.11 04:15

Тогда Козьма Минин, великолепно зная сограждан, бросил свой знаменитый клич: "Заложим жен и детей наших, но спасем Русскую землю!" И снова никто не был против. А раз так, то Минин с выборными людьми взял силой и выставил на продажу в холопы жен и детей всех состоятельных граждан города. Главам семейств ничего не оставалось делать, как идти на огороды, выкапывать кубышки с запрятанными деньгами и выкупать собственные семьи. Так была спасена Мать-Россия.
Опять про рабство.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 06.11.11 04:19

Вы, кстати, если я не ошибаюсь, предпочитаете жить на территории, удобренной именно РКЦ и в культуре, сформированной ей же
На именно протестантской территории, если быть точным. Католики, конечно, тоже есть, но у нас все знают, что там, где всем протестанты заведуют, живут богаче.

И давай на ты, ладно?

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 06.11.11 06:46

Если не ошибаюсь, протестантская церковь удобряла эту территорию в разы меньше времени, чем католическая :D

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 06.11.11 06:51

Mergen писал(а):А Дмитрий Донской первым делом после поля Куликова пошёл и догромил в Рязани то, что монголы пощадили. Тоже святой. Дограбил, доубивал, донасиловал после монголов.
Ой, а взять Николашку с женушкой. Подкаблучник, по собственной глупости и безответственности про"срал такую страну, отдав ее на растерзание быдлоте. На его совести - все жертвы революции и гражданской войны. Да он заслуженно горит в аду. И РПЦ объявляет их святыми. Блевать охота.

Одна история с Распутиным чего стоит.

Аватара пользователя
Змея
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 05.12.09 17:03

Сообщение Змея » 06.11.11 08:02

В последний июльский день 1941 года сирены Освенцима известили о побеге заключенного. Для устрашения других узников должны были умереть десять его товарищей. Возмездием за побег должна была стать медленная смерть от голода в специальном бункере.
Весь день узники, построенные в шеренги, простояли под палящим солнцем, страдая от голода и страха. Они ожидали, когда комендант с помощником пройдут между рядами, совершенно произвольно выбирая десятерых. Наконец, комендант указал на одного человека, которого звали Франтишек Гайовничек, тот крикнул в отчаянии: «Бедная моя жена! Бедные дети!». Тогда из шеренги вышел ничем не примечательный человек с запавшими глазами. Он снял кепку и поправил круглые очки в проволочной оправе.
- Чего хочет эта польская свинья? — спросил комендант.
- Я католический священник, — сказал отец Максимилиан, — Я хочу умереть за этого человека. Я стар, у меня никого нет, а у него жена и дети.
- Хорошо, — ответил комендант и повернулся, чтобы уйти.
Ночью девять человек и священника посадили в бункер. Обычно узники раздирали там друг друга как каннибалы. Но на этот раз было не так. Раздетые донага мужчины, лежа на полу, молились и пели гимны. Через две недели три человека и отец Максимилиан были все еще живы. Бункер требовался для других заключенных, и 14 августа четверых оставшихся «ликвидировали». В 12 часов 50 минут польскому священнику, который все еще был в сознании, ввели фенол, и он скончался в сорок семь лет.

Максимилиан Колбе...

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 06.11.11 08:08

Такое поведение ассоциируется с католическим священником. Но православного в такой ситуации - мне лично представить трудно.

Аватара пользователя
Змея
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 05.12.09 17:03

Сообщение Змея » 06.11.11 08:15

Ой, какая разница...
Лишь бы мы не выясняли эти нюансы на могилах наших детей...
Вот и все...

Аватара пользователя
Змея
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 05.12.09 17:03

Сообщение Змея » 06.11.11 08:29

Знаете... Я тоже слышала об ужасах Освенцима от бабули... Я не верю, что она об этом знала - она не могла знать, всего-навсего спалили ее деревню - с племянниками... В Освенциме пытали моего деда...
Я до сих пор не могу врубится... КАК???? как эти двое???? Где, Лё, где и когда они нашли в себе силы воспроизвести то, что потом будет мной?????

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 06.11.11 08:39

Змея писал(а):Ой, какая разница...
Лишь бы мы не выясняли эти нюансы на могилах наших детей...
Вот и все...
Эти нюансы будут выяснять на могилах наших детей ктиайские историки русоведы, пишущие диссертации о вымерших христианах.

Аватара пользователя
Змея
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 05.12.09 17:03

Сообщение Змея » 06.11.11 08:47

Тьху на вас!.
Пока я жива - мои дети... (надеюсь и внучки) пойдут в костел с распятием на груди, с монтильей на голове и с именем Христа на устах во чтобы то ни стало. А иначе... К чему все эти потуги со времен князя Ягайлы?.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 06.11.11 09:04

Амен :D

Аватара пользователя
Змея
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 05.12.09 17:03

Сообщение Змея » 06.11.11 09:06

И я вас люблю))) Пусть вас Христос благословит)))

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 06.11.11 09:13

Взаимно :D Уже :D

Аватара пользователя
Змея
бывалый
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 05.12.09 17:03

Сообщение Змея » 06.11.11 09:17

Конечно же взаимно.. .Куда ж еще деваться, кабальеро???

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 06.11.11 09:23

:-}

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 06.11.11 10:22

Helg писал(а):
Ой, а взять Николашку с женушкой. Подкаблучник, по собственной глупости и безответственности про"срал такую страну, отдав ее на растерзание быдлоте. На его совести - все жертвы революции и гражданской войны. Да он заслуженно горит в аду. И РПЦ объявляет их святыми. Блевать охота.

Одна история с Распутиным чего стоит.
Не вся РПЦ, а верхушка современной церкви, дорвавшаяся до власти и называющая себя- "Православной".
Повторюсь, с середины 90 годов прошлого столетия идёт планомерное омасонивание Русской Православной Церкви. Так называемые "реформы", откровенная ложь и подмены в ней.
Еще она(современная РПЦ) призвала собственный народ, к всеобщему покаянию, дескать "страстотерпец" Николай, как бы повторил судьбу Христа, и взошел на голгофу вместе со своею семьёй. Переложив вину с больной головы на здоровую, сделав Николая II( бывшего масона) "Святым". Ничто не ново под луной.
А вот мнение Православного священника:
19 января (ст. ст.) 1918 года Патриарх Тихон издал своё знаменитое Воззвание, которое, в частности, гласило:
Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело, это поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому в жизни будущей — загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей земной.

Властью, данною Нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас, если только вы носите ещё имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к Церкви Православной.
Хотя в общественном сознании закрепилось мнение, что анафема была изречена на большевиков, последние не названы явно; Патриарх осудил тех, кто:
гонение воздвигли на истину Христову явные и тайные враги сей истины и стремятся к тому, чтобы погубить дело Христово, и вместо любви христианской всюду сеют семена злобы, ненависти и братоубийственной брани. Забыты и попраны заповеди Христовы о любви к ближним: ежедневно доходят до Нас известия об ужасных и зверских избиениях ни в чём не повинных и даже на одре болезни лежащих людей, виновных только разве в том, что честно исполнили свой долг перед Родиной, что все силы свои полагали на служение благу народному. И всё это совершается не только под покровом ночной темноты, но и въявь, при дневном свете, с неслыханной доселе дерзостью и беспощадной жестокостью, без всякого суда и с попранием всякого права и законности совершается в наши дни во всех почти городах и весях нашей отчизны: и в столицах, и на отдалённых окраинах (в Петрограде, Москве, Иркутске, Севастополе и др.).

Все сие преисполняет сердце Наше глубокою болезненной скорбью и вынуждает Нас обратиться к таковым извергам рода человеческого с грозным словом обличения и прещения по завету св. апостола: «Согрешающих же пред всеми обличай, да и прочии страх имут» (1Тим.5:20).
Заклинаем и всех вас, верных чад Православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какое либо общение: «Измите злаго от вас самех» (1Кор.5:13).
Более определёнен адресат его Обращения к Совету Народных Комиссаров[24] от 13/26 октября 1918:

«Все, взявшие меч, мечем погибнут» (Мф.26:52)

Это пророчество Спасителя обращаем Мы к вам, нынешние вершители судеб нашего отечества, называющие себя «народными» комиссарами. Целый год держите вы в руках своих государственную власть и уже собираетесь праздновать годовщину октябрьской революции, но реками пролитая кровь братьев наших, безжалостно убитых по вашему призыву, вопиет к небу и вынуждает Нас сказать вам горькое слово правды.

Захватывая власть и призывая народ довериться вам, какие обещания давали вы ему и как исполнили эти обещания?

По истине вы дали ему камень вместо хлеба и змею вместо рыбы (Мф.7:9—10). Народу, изнурённому кровопролитной войной, вы обещали дать мир «без аннексий и контрибуций».

От каких завоеваний могли отказаться вы, приведшие Россию к позорному миру, унизительные условия которого даже вы сами не решились обнародовать полностью? Вместо аннексий и контрибуций великая наша родина завоёвана, умалена, расчленена и в уплату наложенной на неё дани вы тайно вывозите в Германию не вами накопленное золото. <…>

Код: Выделить всё

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тихон_(Патриарх_Московский)
Православие это последняя кость в горле богоборцев и "богоизбранных", люто ненавидящих как русское в народе, так русский дух, веру Православную в нём.

Вы Хелг, лучше ранги самок систематизируйте, у вас ловчее получается.
А вот политику, русских "баборабов" и их веру, Церковь- не трогайте. Они как нибудь без вас разрулят. :wink:

дядя Федя
бывалый
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 04.08.11 16:47

Сообщение дядя Федя » 06.11.11 12:36

Сегодня воскресенье и праздник у двух традиционных конфессий в России.Поэтому,приостановлю для себя,дисскусию, а завтра,постараюсь ответить всем оппонентам.

А пока-православных христиан с праздником иконы Божией Матери "Всех Скорбящих Радость".

А истинных мусульман,-находящихся на АБФ,либо читающих его с праздником жертвоприношения Курбан-Байрам.

Всем,независимо от конфессии,здоровья,всех благ и новых успехов в деле защиты и восстановления патриархальных ценностей.

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 06.11.11 16:04

Ид мубарак!
Такъаббаля-Ллаhу минна уа минкум съалихьуль а маль - Да примет Аллах от нас и от вас праведные дела!

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 06.11.11 18:06

дядя Федя писал(а):Так,вот.Схождение Благодатного Огня неоднократно проверялось экспертами,чей уровень подготовки выше школьного курса химии.
Происхождение Огня установить на сегодняшний день-не представляется возможным.
Да зачем нам "эксперты". Послушаем самих тружеников православной церкви.
В середине XX века профессор кафедры Священного писания Ветхого Завета и кафедры древнееврейского языка, магистр богословия и протоиерей Александр Осипов, перелопатив огромный исторический материал, показал, что никакого «чуда самовозгорания» никогда не было. А был древний символический обряд благословения огня, который зажигали священники над Гробом Господним в кувуклии.

Примерно в то же время, что и Осипов, похожую работу провел магистр богословия, доктор церковной истории, почетный член Московской духовной академии, а также член двух Поместных Соборов профессор Н. Успенский. Человек он в церкви непоследний и очень уважаемый, награжденный целой кучей церковных орденов… Так вот, в октябре 1949 года на Совете Духовной академии он сделал обширный научный доклад об истории иерусалимского огня. В котором констатировал факт обмана паствы и даже объяснил причины возникновения легенды о самовозгорании:

«Перед нами стоит еще вопрос: когда появляются сказания о чудесном происхождении Святого огня и что было причиной к их возникновению?… Очевидно, когда-то, не дав своевременно энергичного разъяснения своей пастве об истинном смысле обряда Святого огня, в дальнейшем они (иерархи. — А. Н.) оказались не в силах поднять этот голос перед все возраставшим в силу объективных условий фанатизмом темных масс. Если это не было сделано своевременно, то позднее стало невозможным делом без риска за личное благополучие и, пожалуй, целость самих святынь. Им осталось — совершать обряд и молчать, утешая себя тем, что Бог "как ведает и может, так и вразумит и успокоит народы"».

А что касается морального аспекта этого обмана, Успенский восклицает: «Сколь велика и священна в православном отечестве молва о возжении Святого огня, столь тягостно для взоров и сердца самое зрелище оного в Иерусалиме».

Выслушав доклад Успенского, церковники возмутились: зачем выворачивать грязное белье перед верующими? Тогдашний ленинградский митрополит Григорий Чуков выразил общее мнение: «Я не хуже вас знаю, что это только благочестивая легенда. По существу — миф. Знаю, что есть в практике церкви немало и других мифов. Но не разрушайте легенд и мифов. Ибо, сокрушая их, вы можете сокрушить в доверчиво верующих сердцах простых людей и саму веру».

Простые люди — это простаки, которые без обмана верить не смогут…

Ну что тут скажешь, кроме того, что возмутитель спокойствия Успенский — честный человек?… Встречаются такие и среди попов. И, кстати, немало!


Наличие идейных бессеребренников в организации не делает организацию бессеребряной.
Вы же пытаетесь наличием достойных членов опровергнуть обвинение всей РПЦ в тех системных недостатках, которые присущи любой бизнес-структуре, которая рядится под некоммерческую.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя