Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Vicin
старейшина
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19.01.16 02:59
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Vicin » 21.09.18 20:46

Если погонам сделать пенсию с 65 лет, то у граждан пенсия удвоится или утроится.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.09.18 20:53

Проблема в том, что зарплата военнослужащих больше, чем пенсия.
Поэтому для бюджета выгоднее как можно быстрее отправить военнослужащего в отставку 8)

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 21.09.18 21:07

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 18:22
если детей нет, то справедливо ей (женщине) выходить на пенсию в том же возрасте, что и мужчина.
В принципе, и один-два-три - это ни разу не "заслуги".
Муж-то херачит "за себя, за ту бабу и за детишек" , сколько бы она ни родила!
А теперь ещё и сдохнуть ему предлагается пораньше. Как бЭ напрашивается уравнять пенсионный возраст! Тем более, что тут все ссылаются на опыт "цивилизованных"(тьху, бял!) стран, а он подразумевает или равный возраст выхода на пенсию или совсем небольшую разницу, в пользу баб!

Vicin
старейшина
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19.01.16 02:59
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Vicin » 21.09.18 21:09

Бюджет ежегодно выплачивает высокую зарплату n-ному количеству жандармов. Разницы никакой нет, если это количество останется таким же. Зато часть из них недоживет до пенсии в 65 лет, это уже экономия. Но они выходят на пенсию в 45 и n-ное количество жандармов дает значительно большее количество пенсионеров, чем такое же количество гражданских работяг. Вдобавок это количество пенсионеров-опричников получает бОльшую пенсию, чем дожившие до пенсии работяги. Пора прекращать этот феодализм. Хирург в реанимации может до 65 лет работать за гроши, значит и мент сможет до этого возраста ловить пьяных дебоширов возле клуба для молодежи.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 21.09.18 21:11

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 18:32
Сирия - опорная точка нашего геополитического влияния на Ближнем Востоке.
Полностью согласен, ибо ЗНАЮ!
Куча знакомых "арабистов" и процентов 50, как не больше, прошли через Сирию. Как в советское время, так и после!
Там даже представители Аэрофлота из ГРУшников были! 8)

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Vicin писал(а):
21.09.18 21:09
Но они выходят на пенсию в 45 и n-ное количество жандармов дает значительно большее количество пенсионеров, чем такое же количество гражданских работяг.
Ну, ты же знаешь, кто "более матери-истории ценен"(с)? :lol:

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.09.18 21:20

Vicin писал(а):
21.09.18 21:09
Вдобавок это количество пенсионеров-опричников получает бОльшую пенсию, чем дожившие до пенсии работяги.
В 90-е годы в силовых структурах была сильнейшая кадровая «яма»: крысы срывали погоны и бежали от офицерской нищеты на вольные хлеба.
Пожалейте их: они же могут Вас читать! 8)

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 21.09.18 21:56

Зануда писал(а):
21.09.18 19:03
Пруф можно ? Кто именно сказал и когда.
Блеатть! Да я тебе говорю! Потому что СЛЫШАЛ СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ УШАМИ! И время тебе уже обозначал, когда это было - года три-четыре назад! Чё ты осёл-то такой?!
Зануда писал(а):
21.09.18 19:03
При этом после войны в нее было влито куча бабок.
План Маршалла имеется в виду? Так он не отменял контрибуции с Германии, которых мы получили немало! А вся помощь по этому плану конкретно Германии равнялась 1.3 млрд долл. Итальянцам дали столько же.
Зануда писал(а):
21.09.18 19:03
А мы после войны мало того, что восстанавливали свою страну, так еще и ГДР.
И Польшу, и Чехословакию, и Югославию...
И что? Ну, нет у нас сейчас Варшавского договора. И республик бывших нет! А денех стало ещё меньше! Где ж воны е?
Зануда писал(а):
21.09.18 19:03
Германия самая богатая страна Евросоюза. Она по сути собирает дань со всех остальных.
Но и вклад в "общий котёл Евросоюза" тоже самый внушительный.
Зануда писал(а):
21.09.18 19:03
Думаешь - не отожми мы Крым - и санкций бы не было ?
Я НИ РАЗУ не упомянул о санкциях! Речь не о них. СССР вообще был за "железным занавесом".
Зануда писал(а):
21.09.18 19:03
И почему ленивый ? Им просто и так хватает.
Т.е. зажрались на 15 тыс. Занудиных денег?
Самому-то не смешно?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28014
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 21.09.18 23:57

Зануда писал(а):
21.09.18 19:03
Пруф можно ? Кто именно сказал и когда.
Это правда было. С тех пор мой брат из принципа перестал платить налог на машину. Ибо бензин подорожал, якобы из-за введения этой пошлины, а транспортный налог не отменили.
Тоже читал в своё время в СМИ того времени. Было это лет 10 назад или около того.
Вот что-то из того времени навскидку: https://lenta.ru/articles/2012/12/03/notax/
Если так уж интересно, то можете сами более глобально поискать. Поисковый запрос - замена транспортного налога акцизом на бензин.

Vicin
старейшина
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19.01.16 02:59
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Vicin » 22.09.18 00:08

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 21:20
В 90-е годы в силовых структурах была сильнейшая кадровая «яма»: крысы срывали погоны и бежали от офицерской нищеты на вольные хлеба.
Пожалейте их: они же могут Вас читать! 8)
Я бы не стал называть советских офицеров крысами. В то время дефицит бюджета был на много острее, чем сейчас. Нефть стоила дешевле, чем себестоимость добычи и транспортировки. СССР плотно сидел на нефтегазовой игле, а несырьевая часть экономики убыточна. То есть, денег не было не на пенсионеров, ни на учителей, ни на что. Жестче всего это ударило по тем, у кого не было иных источников к существованию, например, по шахтёрам, также как и по военным живущим в военных городках. А Советская Армия ведь была больше ВС РФ раз в пять или шесть. Если мент на службе мог тряхнуть комерса на рынке, то у офицера в армии возможность трясти только голодных срочников, ну или оружие продавать. А сейчас, вот взять ту же историю со сбитым турками самолётом. Она ведь очень похожа на подставу. Турки ведь и официально предупреждали и через СМИ в том числе и в новостях российских телеканалов, что они охраняют свою территорию. Потому то туркам и предъявить нечего за сбитый самолёт. Что, в штабе российской базы в Сирии ничего этого не понимают? Они же бомбардировщики отправляли через турецкую территорию без прикрытия истребителями. Это политическая провокация, подстава и кто-то из ЕЕнералов штаба получил кругленькую сумму в офшоре от какой-то из спецслужб, может американцев, а может от Израиля или Турции. Им генеральской зарплаты и льгот мало точно также как среди гражданских чиновников, надо яхты, виллы и счета в Швейцарии. ВОТ кто такие крысы! В данном случае пилоты бомбардировщика тоже ведь офицеры, но оказались чьим-то социальным кормом. Тоже самое и с недавно сбитым самолётом, каким-то образом иностранные телеканалы через пару часов уже знали кто сбил самолёт-разведчик и при каких обстоятельствах. Вероятнее всего утечка из нашей же базы.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16740
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Зануда » 22.09.18 00:15

КТхизист писал(а):
21.09.18 21:56
Потому что СЛЫШАЛ СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ УШАМИ!
Да мало ли чо ты там слышал ? ОБС. Мне нужен пруф на чиновника, который отвечал за тему и сделал официальное заявление, которое потом не было исполнено.
КТхизист писал(а):
21.09.18 21:56
А вся помощь по этому плану конкретно Германии равнялась 1.3 млрд долл. Итальянцам дали столько же.
А я и не говорю про прямую помощь бабками. Я говорю об инвестициях. Вся промышленность послевоенной Германии построилась на еврейские деньги из Америки.
КТхизист писал(а):
21.09.18 21:56
А денех стало ещё меньше! Где ж воны е?
А это ты спроси у советстких руководителей, почему в 1970 году ВВП СССР составлял более 40% от американского, а в 1990 - 13%. И впрямь - чего это Союз развалился ? Тыц http://fb.ru/article/267700/vvp-sssr-i-ssha-sravnenie
А денег стало меньше потому, что раньше СССР производил для всего блока стран Варшавского договора, да еще прихватывал всякие Кубы и Китаи с Индиями, а сейчас только сам для себя, а какие там потребности у 140 лямов людей ? А на внешние рынки нас пускают только с ресами, каковую возможность мы используем по максимуму. Я уж молчу о том, что ОБХСС теперь нет. Да даже если бы и была - работать эффективно сейчас не смогла бы. Рынок, панимаишь.
КТхизист писал(а):
21.09.18 21:56
СССР вообще был за "железным занавесом".
СССР вполне себе имел свою деляну, которую окучивал, так что ему занавес был пох. А вот у России такой деляны осталось разве что Белоруссия и Казахстан, да и то с сильными оговорками.

Ты все никак понять не можешь, что в нынешнем мире существует четкая специализация. Америка - всемирный жандарм, Англия - финцентр, Китай шьет труселя, Германия делает высокотехнологичное оборудование, Россия качает нефть и газ. Я упоминаю игроков, которые чего-то стоят, потому что считать игроком, скажем, Катар или СА глупо, хотя они тоже качают. Из серьезных ребят я не упомянул только Францию, но она сейчас болтается как говно в проруби и сама не знает - чего хочет. С другой стороны, она чуть ли не единственная сохранила колонии в Африке, так что у них свои дела.
И выйти за рамки этой специализации оч сложно. При текущем раскладе - практически невозможно. Самое прикольное, что этот расклад устраивает разве что Германию, все остальные недовольны, в том числе и Америка. Потому как всем, кроме Германии, денег не хватает. Хитрожопые немцы в очередной раз создали свой рейх, только теперь ненасильственным путем. Поэтому и просто взять и наклонить силой их нельзя. Как у них это получилось ? Да у них всегда получалось иметь остальные европейские страны. Желающие могут почитать пример по Чехословакии в 1968. 8) https://nstarikov.ru/blog/71218
Чем то напоминает разницу между поведением аленя и брутала по отношению к женщинам, правда ? 8)

В итоге сейчас мы будем наблюдать весьма забавную фигню. Евросоюз попытается сменить крышу с Америки на Россию+Китай. Он от такой смены только выиграет. Кто проиграет - понятно. По этому поводу в ближайшие пару лет будет забавная суета, понаблюдаем. 8) Точкой отсчета можно считать запуск СП-2, соответствующее прекращение транзита через хохлов и все сопутствующие лулзы.
КТхизист писал(а):
21.09.18 21:56
Т.е. зажрались на 15 тыс. Занудиных денег?
Самому-то не смешно?
С премиальными у них под двадцатку выходит. По меркам Барнаула нормально. Даже, учитывая условия работы, более чем.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Lelik писал(а):
21.09.18 23:57
Поисковый запрос - замена транспортного налога акцизом на бензин.
Так я уже поискал и ничего внятного не нашел. Да и в сущности смысла нет искать. Бензин - это не хлеб или инсулин. Это не предмет первой необходимости. Его стоимость формируется рыночным путем. Логически рассуждая, если бензин в России дороже чем, скажем, в Польше или Белоруссии - его просто начнут оттуда ввозить, никаких барьеров для этого вроде нет. Если сильно дешевле - начнут вывозить. Раз ни того ни другого не происходит - стало быть определенный баланс соблюден.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28014
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 22.09.18 01:48

Зануда писал(а):
22.09.18 00:19
Так я уже поискал и ничего внятного не нашел.
А тот пруф, что привёл, он не достаточно внятен? И то, что за этим последовало - повышение стоимости бензина объясняемое включением транспортного налога в стоимость - не достаточно внятно?
Ну, тогда не знаю, что должно быть внятным. Разве что публичное признание официального лица рангом не ниже премьера в облапошивании населения. Что-то из разряда, когда М говорит "да, мы заявили о целесообразности включения транспортного налога в стоимость на топливо, стоимость топлива в результате этого повысилась, а мы транспортный налог не отменили". Так внятно? По другому никак не внятно? :roll:
Не, Зануда, йа с этим не согласен. Ибо "мыслю, а значит - существую" (С) :D

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Sibir » 22.09.18 03:38

Зануда писал(а):
21.09.18 18:15
Если бы не мы, Асада бы скинули и провели чере Сирию трубу с газом из Катара в Европу. Цена газа упала бы вдвое со всеми вытекающими. А может - и еще хуже - у нас бы просто перестали покупать. И так то давят европеоидов покупать СПГ, которы раза в два дороже. Ну и номер два - щас бы мы в полный рост имели террористический халифат прямо под боком. Ни нам ни европецам мало бы не показалось. Это чисто пиндосская мутка была.
Ну я так и думал. Пересказ страшилок из телевизора.
Имею два вопроса.
Почему Катар терпел все долгое время бойни в Сирии и только накануне 2015 озадачился трубой? Да так, что пришлось РФ влезать туда, куда даже СССР старался не лезть.
Почему при таком четком стратегическом расчете цена на газ таки снижается и почему капитализация газпрома снизилась более чем в четыре раза. Это так и задумывалось, когда в Сирию полезли?
"Не читайте перед обедом советских газет" (с)(Собачье сердце)

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Зануда писал(а):
21.09.18 18:15
Ты предлагаешь косметические меры, принципиально они ничего не изменят. Не забывай, что дефицит у бюджета в целом, а не конкретно у ПФР, ну , уберут маткап и инвалидские. С ПФР убудет - в соцрасходах прибудет. Толк ?
А толк простой. Внезапно окажется что на пенсии по старости денег хватает. А вот на популистские игры правительства уже нет. И тогда придется им родимым головой думать.

Отправлено спустя 32 секунды:
Зануда писал(а):
21.09.18 18:15
1. Люди стали жить ощутимо дольше, продолжительность жизни продолжает расти
Ты это серьезно? Про РФ?

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:
Зануда писал(а):
21.09.18 18:15
1. Люди стали жить ощутимо дольше, продолжительность жизни продолжает расти.
Вот здесь в табличке например в 1962 году продолжительность жизни у мужчин - 63,7 лет. А в 2015 - 65,92 лет. Итого за 53 года - рост продолжительности 2,22 года. Более чем в два раза меньше чем величина, на которую нам поднимут возраст выхода на пенсию за 10 лет.
Будем и дальше пересказывать сказки из телевизора?

Отправлено спустя 36 секунд:
Бял, ссылку не вставил https://evroportal.ru/immigratsiya/sred ... -v-rossii/

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Зануда писал(а):
21.09.18 18:15
Все развитые страны уже провели подобные реформы
Китай, вторая экономика мира, собирается снижать возраст выхода на пенсию с одновременным поднятием минимального размера пенсии

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Зануда писал(а):
21.09.18 18:15
Пенсию по старости получают вообще все. То есть человек может тупо пинать всю жизнь херы, а мы его все равно должны кормить. И их, таких, очень много. Возьми хотя бы теток-домохозяек, не работавших в жизни ни дня. Так пусть жрет нахаляву хотя бы на пять лет меньше. И хорошо думает - как себя вести в семье. Я исхожу из того, что поправки президента будут внесены, и честно трудившийся всю жизнь человек сможет выйти в 60. если же не внесут - тогда и будем разговаривать.
А, понятно. Чтобы наказать теток тунеядок нужно остальным трудягам отморозить уши. Логика теперь понятна.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Учитель Истории писал(а):
21.09.18 18:20
На сегодняшний день в России самый низкий в мире пенсионный возраст (наряду с Узбекистаном).
ну мягко говоря не верно. В Китае возраст выхода на пенсию 60/55. Собираются понизить на 5 лет https://alexandr-palkin.livejournal.com/7453297.html

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Учитель Истории писал(а):
21.09.18 18:32
Кроме того, Сирия - это боевой опыт. Реклама наших вооружений, на рынок которых надо возвращаться.
Стесняюсь спросить, почему тогда томагавки долетают до целей и сбивают наши самолеты. Реклама в этом состоит?

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Зануда писал(а):
21.09.18 19:03
Пруф можно ? Кто именно сказал и когда.
Нельзя. Трындели по телевизору долго и нудно разные члены правительства.

Отправлено спустя 21 минуту 45 секунд:
Зануда писал(а):
22.09.18 00:19
потому что считать игроком, скажем, Катар или СА глупо,
Стоп-стоп. Мы же в Сирию полезли, чтобы Катар остановить (с твоих слов) а ту раз и Катар не считается. Где правда?

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:
Lelik писал(а):
21.09.18 23:57
Это правда было. С тех пор мой брат из принципа перестал платить налог на машину.
Более того. Это фокус был повторен на этапе введения Платона. Ни кем иным как ВВП было заявлено, что после введения системы Платон транспортный налог на грузовые авто, попадающие под Платон, будет отменен.
И вуаля, налог действует до сих пор https://spmag.ru/articles/stavki-transp ... 18-tablica
Шутка, повторенная дважды...
Ту Зануда. Пруфа не будет. А кто заявлял знаю. ВВП

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:
Учитель Истории писал(а):
21.09.18 12:23
Я не очень хорошо в этом разбираюсь, откровенно говоря.
Но разве заморозка есть кража?
Вот и очередной ответ от госчиновника.
"Отвечая на вопрос о том, какова вероятность, что накопительную часть пенсии "разморозят", он заявил: "Такой вероятности нет"." (министр труда и социальной защиты М.Топилин) . Отсюда https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye- ... 1027554154
Напоминаю, что накопительная часть - это деньги конкретных людей, накопленные ими на отдельных счетах. Правительство изъяло эти конкретные деньги конкретных людей и раздало их всем пенсионерам вместо своих обязательств. Закрыло дыры своего бюджета чужими деньгами.
"Денег нет но вы держитесь".

Аватара пользователя
Revolver
старейшина
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 13.09.11 09:55
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Revolver » 22.09.18 08:08

Lelik писал(а):
21.09.18 23:57
С тех пор мой брат из принципа перестал платить налог на машину.
Я принципиально не платил на кап.ремонт,у меня отдельная квитанция на него была, тыщ 30 набежало, пусть через суд берут. Но не проканало, его вместе с моим долгом в общую квитанцию запихнули. :evil: Хотя на другой недвижке до сих пор отдельная, то же не плачу. Значит объединят скоро. Государство хер нае@ешь. :D

Отправлено спустя 15 минут 8 секунд:
Зануда писал(а):
22.09.18 00:19
С премиальными у них под двадцатку выходит. По меркам Барнаула нормально.
А тебя не смущает, что на загнивающем западе у бомжей пособие больше,чем "нормальная" зарплата в Барнауле? Поэтому я до сих пор и не понял, что лучше, загнивание или скрепы? :lol:

Отправлено спустя 21 минуту 7 секунд:
Зануда писал(а):
21.09.18 18:15
Но вот большинство оппонентов как-то не хотят этого замечать и взывают то к пацанскому слову Путина, будто он волшебник и может мановением палочки удвоить бюджет, то к человеческой справедливости. Это маразм какой-то, честное слово. Ведь взрослые, битые люди.
Он у власти уже 20 лет, причем бОльшую часть этого срока нефть была больше 100 баков, ему повезло больше чем Ельцину.Отсюда у меня как у взрослого и битого вопрос, где деньги Зин? Или когда он давал своё пацанское слово думал, что нефть всегда будет дорожать? :shock: А то что когда нибудь она вообще закончится, он знает? 8)

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 22.09.18 09:48

Зануда писал(а):
22.09.18 00:19
А это ты спроси у советстких руководителей, почему в 1970 году ВВП СССР составлял более 40% от американского, а в 1990 - 13%. И впрямь - чего это Союз развалился ? Тыц http://fb.ru/article/267700/vvp-sssr-i-ssha-sravnenie
А чё ты на "советских руководителей" сразу киваешь? В 1990 это были уже не совсем "советские" руководители, а точнее сказать, совсем "не советские".
Кстати, ты сам-то читал эту статью? Из неё прямо следует (читай про валовой продукт), что вот это тупое следование
Зануда писал(а):
22.09.18 00:19
что в нынешнем мире существует четкая специализация. Америка - всемирный жандарм, Англия - финцентр, Китай шьет труселя, Германия делает высокотехнологичное оборудование, Россия качает нефть и газ.
"чёткой специализации" и привело к тому, что мы в полной жопе по деньгам, ибо остальные производства сдохли. Естественно, что приходится оперировать лишь деньгами от продажи природных ресурсов, которые полностью зависят от внешних условий, диктуемых не столько рынком, сколько более могущественными, в плане экономики, соседями, теми же Германией и США.

Я бы предложил протирающим штаны "членам" правительства озаботиться изучением опыта развития СССР до 1940 года и далее, когда
Больше всего экономика страны Советов просела по отношению к ВВП США сразу после Гражданской войны в 1922 году. Тогда отечественный ВВП составляло всего около 13% от аналогичного показателя в Соединенных Штатах. Но, в следующие годы СССР начало стремительно сокращать отставания. К предвоенному 1940 году ВВП СССР был равен в пересчете на американскую валюту $417 млрд., что составляло уже 44% от показателя США. То есть у американцев в тот период валовой внутренний продукт составлял сумму около $950 млрд. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/267700/vvp-sssr-i-ssha-sravnenie
но эти "членЫ" вряд ли прислушаются, ибо надо будет засучить рукава и "держаться" без денех вместе с остальным народом, восстанавливая СВОЮ экономику! За те же 18 лет, что Путен у власти, он не сделал и сотой доли того, что сделало советское руководство за 18 лет, с 1922 по 1940гг.
Они поступают проще - плюют на 140 миллионов сограждан и продолжают бездумный грабёж недр.

Ты говоришь, что немцы из своего кармана оплачивают успех германской экономики? А, с чего нашему гражданину платить? С этого, что лЕ?
Зануда писал(а):
22.09.18 00:19
С премиальными у них под двадцатку выходит.
Не смеши!

Абсолютно ничего не мешает нашему руководству сделать жизнь для своих граждан более стабильной! Правда, для этого придётся сильно ограничить вывод бабла за бугор, а-то и вовсе перекрыть клапан и начать вкладывать деньги в собственное производство, путём выделения кредитов под вменяемый процент. А для этого надо административным путём ограничить рост доллара и евро, сделав рубль "твёрдым".
Да, возможно, кто-то будет ездить за границу пореже, но, ведь
Зануда писал(а):
22.09.18 00:19
Это не предмет первой необходимости.
Не так ли? В отличие от
Зануда писал(а):
22.09.18 00:19
Бензин - это не хлеб или инсулин.
Скажу больше: "не открывая Америки", мы можем восстановить систему относительно справедливого распределения ресурсов, вплоть до халявного получения жилья и бесплатного образования! И, уж, точно, вопрос о пенсиях стоять не будет!
Общество будет более закрытым, но оно того стоит! Тем более, что печальный опыт СССР перед глазами и никто не мешает учесть ошибки прошлого.
Положа руку на сердце и будучи в более "трезвом" уме, нежели в 90-е, спросим себя: "А что мы поимели со времён распада Союза?"
И ответ будет неутешительным: "Да, ровным счётом, ниххуйа!"

Ты-то сам и лядащей квартирки не имеешь, предприниматель хренов! И что, в СССР Лёня Брежнев мешал тебе жить в Новороссийске, а не в Барнауле? Образование, с помощью которого ты сейчас кое-как на плаву, получено тобой нахаляву, в СССР, и какое образование! Сейчас молодёжи недоступна и десятая часть того качества образования, которое имели мы!

А-а... Хуле я распространяюсь про очевидное? Ты ж опять нудить о "пруфах" будешь...

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 22.09.18 10:17

Sibir писал(а):
22.09.18 04:30
ну мягко говоря не верно. В Китае возраст выхода на пенсию 60/55. Собираются понизить на 5 лет https://alexandr-palkin.livejournal.com/7453297.html
Вы мне ещё дайте ссылку на чей-нибудь пост с вуман.сру, чего с жежешечками мелочиться?

Пенсионная система в Китае до сих пор до конца не сформирована. Государственные пенсии в Китае получает порядка 55 процентов населения. Именно поэтому Китай нечасто фигурирует в сводных таблицах по странам мира.
Но даже если считать Китай, то мой аргумент будет дополнен словами «... и Китая». То есть утверждение о том, что в России самый низкий в мире пенсионный возраст останется истинным.
По поводу «собираются понизить» тоже спорно. В тех источниках, которые я читал - напротив, собираются повысить.
В настоящее время пенсионная система Китая находится в стагнации. Это связано с негативными последствиями политики «одна семья — один ребёнок», которая на протяжении долгих лет пропагандировалась государством, а также со значительным повышением средней продолжительности жизни. Сегодня в стране проживают огромные массы нетрудоспособных граждан почтенного возраста и небольшое количество молодёжи, которая делает отчисления в пенсионный фонд. Возвращение к традиционной системе содержания старшего поколения младшим также невозможно. По некоторым прогнозам, к 2050 году на одного пенсионера будет приходиться менее двух трудоспособных граждан. В связи с этим власти Китая планируют в ближайшее время повысить пенсионный возраст на пять лет.
https://mychinaexpert.ru/pensiya-v-kitae/

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Sibir » 22.09.18 10:34

Опять гранаты не той системы?
А может все проще?
Нечем крыть, поэтому начинаем искать черную кошку в темной комнате.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 22.09.18 10:37

Sibir писал(а):
22.09.18 04:30
Стесняюсь спросить, почему тогда томагавки долетают до целей и сбивают наши самолеты. Реклама в этом состоит?
Объём экспорта вооружений из России с 2000 года вырос в 5 раз. Россия находится на втором месте в мире по этому показателю. Разумеется, такая деятельность нуждается в рекламе в том числе. А что может быть лучшей рекламой для вооружений, чем их эффективность в ходе реальных боевых действий?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 22.09.18 10:41

Sibir писал(а):
22.09.18 10:34
Опять гранаты не той системы?
А может все проще?
Нечем крыть, поэтому начинаем искать черную кошку в темной комнате.
Я Вам привёл контраргумент. С комментарием и ссылкой на источник. То есть «крыть» есть чем.
А Вы продолжаете флудить и пытаетесь разжечь флейм.
Не проще ли оставаться в рамках дискуссии, отвечая аргументом на аргумент?

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16740
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Зануда » 22.09.18 11:53

Lelik писал(а):
22.09.18 01:48
Что-то из разряда, когда М говорит "да, мы заявили о целесообразности включения транспортного налога в стоимость на топливо, стоимость топлива в результате этого повысилась, а мы транспортный налог не отменили". Так внятно? По другому никак не внятно?
Ну а как иначе ? Чиновники периодически "несут пургу", так это к делу не подошьешь. Для меня достаточно уже и того, что бакс с 2014 года подрос в 2,5 раза, а бенз только на 50%. Но тем не менее стоит в два раза дешевле, чем в среднем по миру. https://ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/
Sibir писал(а):
22.09.18 04:30
Почему Катар терпел все долгое время бойни в Сирии и только накануне 2015 озадачился трубой? Да так, что пришлось РФ влезать туда, куда даже СССР старался не лезть.
Катар терпел ? Катар никто не спрашивает, это марионетка. Если что - трубу оттуда хотели тащить еще в 80-х годах прошлого века. Погугли историю присутствия советстких спецов и флота в Сирии и историю тамошних конфликтов.
Sibir писал(а):
22.09.18 04:30
Почему при таком четком стратегическом расчете цена на газ таки снижается и почему капитализация газпрома снизилась более чем в четыре раза. Это так и задумывалось, когда в Сирию полезли?
Цена снижается потому, что сжимается мировая экономика. Спрос на ресы падает. Ко всему прочему, цена в краткосрочной перспективе вообще вопрос коньюнктуры. Вот нефть за три года подросла в два раза. Это что - экономика мировая в два раза выросла ? А капитализация - и того хлеще коньюнктура. Что, Газпром потерял три четверти активов, что так подешевел ? Зато вон у Теслы капитализация умереть не встать. Посмотрим, где та Тесла через два-три года будет. Скорее всего там же, где и конторы, надутые сланцевым пузырем.
Sibir писал(а):
22.09.18 04:30
Ты это серьезно? Про РФ?
А ты это серьезно, приводя данные по СССР ? Мы об РФ вроде говорим, а значит корректно рассматривать последние 30 лет. А то можно и РИ вспомнить с ее 35 годами.
Sibir писал(а):
22.09.18 04:30
Китай, вторая экономика мира, собирается снижать возраст выхода на пенсию с одновременным поднятием минимального размера пенсии
Пруфы, Билли, мне нужны пруфы. Реально сейчас пенсию получает только половина жителей Китая, которые достигли пенсионного возраста. Причем сельские жители получают сущие копейки. При этом везде пишут, что китайцы планируют увеличить возраст, а не наоборот. А чо, мы бы тоже могли думать, если бы платили половине пенсионеров. 8) Ну и опять же, сам пишешь, что это вторая экономика мира. Даже если думают снизить - могут себе позволить.
Sibir писал(а):
22.09.18 04:30
Стесняюсь спросить, почему тогда томагавки долетают до целей и сбивают наши самолеты. Реклама в этом состоит?
Гхм. Томагавки сбивают самолеты ? А звездолеты наши они еще не сбивают ? 8)
Revolver писал(а):
22.09.18 08:44
А тебя не смущает, что на загнивающем западе у бомжей пособие больше,чем "нормальная" зарплата в Барнауле? Поэтому я до сих пор и не понял, что лучше, загнивание или скрепы?
Чота я связи не уловил между контекстом разговора и твоим вопросом. То есть я должен ходить и смущаться оттого, что где-то за бугром большие пособия и зарплаты ? В чем смысл вопроса ?
КТхизист писал(а):
22.09.18 09:48
А-а... Хуле я распространяюсь про очевидное? Ты ж опять нудить о "пруфах" будешь...
Гхм. Ты чота попер за все хорошее против всего плохого. 8)
То, чем ты сейчас занимаешься - это чистой воды демагогия. Потому как эти рассуждения из разряда молочных рек и кисельных берегов. Мне, собственно, вполне нравятся твои мрии. Но как ты предлагаешь этого достичь ? Есть внятный план ? Если я правильно понимаю, ты предлагаешь закрыть границы, закрыть экономику и развиваться самостоятельно - так ?

Отправлено спустя 6 минут :
Sibir писал(а):
22.09.18 10:34
Нечем крыть, поэтому начинаем искать черную кошку в темной комнате.
То есть пост какого-то фрика в ЖЖ круче любой аналитики, которая вываливается в Яндексе на первых двух страницах ? И ни в одной статье про понижение у китайцев нету. 8)
Не, ну в принципе, после Томагавка, который самолеты сбивает, ничему не удивлюсь, но все же...

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Sibir » 22.09.18 12:05

УИ и Зануда. У меня полное ощущение, что разговариваю с телевизором. Лозунги я знаю без Вас. Мне не очень понятно почему одни пруфы правильные а другие мы не принимаем. В одном случае виновата миоовая экономика, а спустя несколько постов тот же вариант обясняется гениальным замыслом. Модератор в теме прикидывается обычным собеседником, но если ему что не понравится, то может и наказать. Что уже было поодемонстрировано с автором темы.
Так конструктива не будет.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16740
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Зануда » 22.09.18 12:48

Ок. Давай еще хоть один источник, что в Китае планируют снижать пенсионный возраст. Не мнение какого-то перца, а хоть с какой-то ссылкой на самих китайцев.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 22.09.18 12:52

Sibir, я пока из общения с Вами не решил лишь один вопрос: Вы регулярно говорите ерунду по недомыслию или сознательно искажаете действительность, а попросту говоря - врете?
Вот, ПО ВАШЕЙ ЖЕ ССЫЛКЕ:
"Заморозка - это такой выдуманный термин, потому что эти деньги не отвлекаются в накопительную, не компенсируются из бюджета. За последние годы, когда это было принято, федеральный бюджет сэкономил порядка 2 трлн рублей. Сэкономил, а люди ничего не потеряли", - сказал Топилин.
То есть правительство никаких денег не «изымало», вопреки Вашим измышлениям. Правительство даже не помещало эти деньги в накопительную часть, а просто стало снова выплачивать эти деньги напрямую, как это было до 2012 года.
А вот УЖЕ реально накопленные деньги никуда не делись. При определенных условиях их можно даже забрать в любое время. При других условиях они будут выплачены позднее.
Наконец, они могут быть использованы как стартовые деньги при формировании ИПК.

Итак, прошу сообщить: вы просто не понимаете/не дочитываете до конца написанное или намеренно врете?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 22.09.18 12:56

Revolver писал(а):
22.09.18 08:44
А тебя не смущает, что на загнивающем западе у бомжей пособие больше,чем "нормальная" зарплата в Барнауле?
Ну, тебя же не смущает, что ты - вор 8)
Revolver писал(а):
22.09.18 08:44
Я принципиально не платил на кап.ремонт,у меня отдельная квитанция на него была, тыщ 30 набежало, пусть через суд берут.

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Sibir » 22.09.18 13:06

[quote=Учитель Истории post_id=4827155 time=1537609950 user_id=26554или намеренно врете?[/quote]
А почему из приведенной мной ссылки Вы не процитировали слова Топилина о том, что замороженная накопительная часть скорее всего не будет возвращена? Вы сознательно вырываете из цитат только удобные Вам слова?
Итак, прошу сообщить. Вы в этой теме рядовой участник или модератор.

AR
посвященный
Сообщения: 8443
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение AR » 22.09.18 13:11

Зануда писал(а):
22.09.18 12:48
Давай еще хоть один источник, что в Китае планируют снижать пенсионный возраст.
Я конечно извиняюсь, мы тут граждан Китая обсуждаем?

Большинство аргументов, в переводе на русский, звучит как любимая фраза любого директора:

"У нас все хорошо, потому что у других еще хуже!"

Лично я вижу усиление расслоения в обществе, от феодализма все меньше отличий:
Есть князь с боярами и дружиной, и есть все остальные - холопы.
И постоянно "десятина" с холопов растет на невнятные нужды.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей