Эпидемия

[RinaRi]

luska17, да.
Это инфантильность.
Обманутые ожидания ребенка, которому большие взрослые дяди и тёти чего-то не додали, а он очень ждал.
И виноваты в этом именно взрослые. Те, кто руководят всем, а вовсе не маленький мальчик или девочка, которому было что-то нужно от них.

В относительно недавней истории советские женщины имели пару месяцев декретного отпуска. После этого они должны были отдавать ребенка в ясно или няне/ бабушке и идти на работу. Для кормления грудью оговаривались специальные перерывы в течение рабочего дня. Такое продолжалось примерно до 1961-62 года (точнее не припомню, но примерно так, потом до года можно было сидеть. Но, вроде - бесплатно).
И, что характерно - никаких обид у женщин того времени не было. И у их мужей и прочей родни - тоже.
Они полагались на себя и понимали, что их жизнь и благополучие - исключительно их рук дело, а причитать, как все плохо - стыдно. Никому не приходило в голову не верить, ныть, что их обманывают и оббирают.

Сейчас - материнский капитал, полтора года оплачивается, смди дома воспитывай хоть до школы, хоть до института, доплаты за каждый чих - и что? Дети поменялись и требуют больше забот, чем те, которые в 50-х рождались? Нет, такие же дети. Мамы имеют больше обязанностей, им надо работать, на хлеб зарабатывать? Опять же нет.

Но при этом постоянно встречаешь, как трудно живётся молодым, им ничего не дают, все присвоено, никому верить нельзя...

Про пенсионеров - и того тошнее. Моя двоюродная бабушка с дедом и младшей дочерью-инвалидом, получали на пенсии на троих около 40 рублей. Ни разу не слышала, что им чего-то не додали или что им чего-то мало. Никому в голову не приходило, что правительство их как-то обмануло, за колхозный стаж выплачивая такую ппенсию

[1XOD52]

Что именно она могла сделать, какое воздействие оказать вот для такой острой реакции

Да, в организме человеческом столько неизведанного.
У моего друга чем-то похожий случай, наверное. Уж, лет несколько назад произошло. После несложных физических упражнений на пресс, взял и почти ослеп. Отчего-почему - никто толком сказать не смог.

Да ещё и асимметричное поражение - острота зрения по-разному низилась

Продолжу про друга. Кололи ему прямо в глаза гель какой-то. Который чего-то там заполняет и зрение более или менее возвращается.(по рассказам, было "свет-тень, очертания предметов).Но денег немерно стоил укол. И удовольствия, прямо, никакого. И действие около месяца. Позже, и таблетосы назначенные есть прекратил. Эффекта никакого не было.
Таки, вот. Плюнул он на уколы, таблетосы. К организму прислушался, свалил на юга к морю. Рассказывал. "Начало дико хотеться жрать морковку. Но не саму, а ботву. И лимонную кожуру. Ну, раз хочется, так чего ж терять? И жрал. Много. Помимо этого морской воздух, прогулки".
Через полгода такой жизни , когда вернулся и пришел к доктору, то та охренела. Один! глаз восстановился. Вроде, на 95% зрение вернулось.(одним глазом водительскую медкомиссию прошел) А, вот, второй - нифига.
Так что, чего только ни бывает в этом мире.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

кислородом. Применяют при включении в звено ГДЗС.

"Кислые", обычно, отделением трудятся
Мужу - сухих!

[RinaRi]

АнклБоб, Палыч, перечитай, что там выше написано.
Там такая куча мала - и про то, что врачи за ковиднве деньги удавятся, и про то, что недоверие людей не просто так и дофига ещё всего.
Я просто всего этого уже насмотрелись и по отдельным высказываниям вижу, о чем речь.

Вчитайся, все на самом деле довольно печально.
И дело не только в вакцине.

Кстати, здесь же довольно много народа их разных стран. В Казахстане как? Кто то был здесь с Украины, НатальяК- из Израиля, кто-то был из Прибалтики - как там?

Потому что по новостям смотришь - антивпксеров в меньшинстве. Хотя они производят столько шума, что кажется, будто их - как китайцев в Китае. Но почитаешь - в той же Германии больше половины хотят привиться. Зато антивпксеры чего-то шумят - хоть их там полторы калеки. Точно также - причина: их хотят обмануть, чиптровать и ввести шмурдяк. На немецкие реалии - шмурдяк от Пфайзера, и Зенеки ещё, вроде

Интересно, а где-то в мире водятся адекватные страны, или в е так безнадежно?

[1XOD52]

если таковое имело место, то учёные - тоже не дураки. И они знают, какие препоны и как тому вирусу нужно будет обойти.

"Ален ноби, ностра алис! Что означает - если один человек построил, другой завсегда разобрать может!" (с)

[RinaRi]

После несложных физических упражнений на пресс, взял и почти ослеп.

Вот примерно схожий случай - это про проблемы со зрением тем у женщины во время родов.
Нагрузка физическая при наличии проблем со зрением. Что уж у него там было по такому скудному описанию сказать сложно - но ситуация была острой, спровоцированной нагрузкой при наличии какого-то фонового заболевания.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:

! Что означает - если один человек построил, другой завсегда разобрать может!" (с

- А за десять дней? Степан аж крякнул: – Ну, барин, тут тогда самому не справиться. Помощник нужен. Хомо сапиенс!(с)

[Sibir]

Но нет, они пытаются, причем довольно агрессивно и всеохватывающе обвинить всех и во всем, с целью перекладывания ответственности за собственные решения и собственный страх на других.

Ну например в этой теме сомневающиеся пытаются разобраться.Как могут. А их за это хомяками кличут.
Ну с УИ все понятно, это его уровень.
От Вас - неожиданно.

[АнклБоб]

АнклБоб, Палыч, перечитай, что там выше написано.
Там такая куча мала - и про то, что врачи за ковиднве деньги удавятся, и про то, что недоверие людей не просто так и дофига ещё всего.

Да я всю тему внимательно читаю, с первого дня.

Много чего есть, но не настолько, как ты себе накрутила.

[1XOD52]

пннсионерок-диссиденток - ну, которых лично ограбили-,обобрали

Дополню. Наследник попросил поработать в доставке. Развозил хрень, собирал деньги. Мне почему-то достались одни пенсионеры. И только бабульчеллы.
90+% хрени - из тырнет магазинов. 3(три)!,ска, футболки за 9 тыщ рублей! Бабульчелла ещё работающая. Подушка из поролона за 6 тыщ!
Ясен-красен, их ,персонально, государство обобрало!

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

примерно схожий случай

Позволите, в личку постучусь? Совета надобно.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Лично у меня ревакцинация запланирована только через год.

Аналогично.
И в целях сокращения издержек(хз,чего там "всемирная закулиса" ещё напридумает)какой-нибудь "классической" вакциной, но одобренной в Европе/Штатах/мире. Нашу одобрят, так и париться не буду.

Отправлено спустя 9 минут 57 секунд:

как там?

Расскажу за подругу германскую.
(Хотя, она сильно разочаровалась в бундесреспублике и сориентировались в сторону Турции).
По-началу, ещё думала-гадала. То ли Пфайзер, то ли ну его нафик. Как стали давить на народ, переориентировалась то ли китайский СиноВак/Фарм, то ли наш Спутник. Далее - "дождусь турецкую". И под завязку - "да, пошли они все нах! Я уже переболела!". Ну, как-то так.
Из солнечной Калифорнии - "мы все пошли и привились. И родители тоже." Правда,про детей (совершеннолетние) не помню, чего подруга сказала. Но там оно своеобразно. В смысле, отношения с детьми.

[McGray]

Должна быть какая то причина такого тотального неверия многих людей.

избыточная информация. Как "за" так и "против" при недостаточных знаниях о происходящем , а то и полном их отсутствии

[Angela]

Как по мне - плохая организация вакцинации. Сделал прививку человек, дайте ему больничный на неделю или переведите на удаленку, чтобы он не мотался и вирус не ловил. Очень много было случаев, когда сразу после вакцинации подхватывали вирус. Перед введением вакцины - сдать общий анализ крови, общий анализ мочи, кровь на Ig M, чтобы убедиться, что человек не болен. Опять же перед вакцинацией дня три что -то типа бошьничного, чтоб человек заразу не хватал.
Кто в группе риска по тромбозу - кроверазжижающие.
А у нас чего наворотили? Ужас.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
_Katrin_,
Вы может быть в курсе, говорят что-то у нас про иностранные вакцины? Будут возить? Собираются?

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Ну то есть людям не дали понять, что думают об их здоровье (ой, да и не хотели). А там где дали понять что думают, там и вакцинация населения 90%.

[1XOD52]

плохая организация

Именно!

[_Katrin_]

Сделал прививку человек, дайте ему больничный на неделю или переведите на удаленку

Почему на неделю? У него иммунитет должен сформироваться через 2-3 недели после второй дозы. То есть на полтора месяца его на удаленку/больняк. Особенно рабочих, пожарных, врачей, ментов, кассиров- всех на удаленку. Или каждого сотрудника по очереди? Сколько лет тогда прививочная кампания в стране продлится?

сдать общий анализ крови, общий анализ мочи, кровь на Ig M, чтобы убедиться, что человек не болен.

Не имеет значения.

Опять же перед вакцинацией дня три что -то типа бошьничного

Почему три дня? У той же короны 14 дней может быть инкубационный период. А у ветрянки - 21 день. У ВИЧ и гепатита С- несколько месяцев.
Так сколько нужно выждать для уверенности, учитывая, что человек может заразиться короной по пути на вакцинацию?

Вы может быть в курсе, говорят что-то у нас про иностранные вакцины

Слышала, что в Москве какой-то платной клинике в сколково будут давать файзер и может ещё что-то. Но это за свой счет.

[Repka]

Как по мне - плохая организация вакцинации. Сделал прививку человек, дайте ему больничный на неделю

Логично. Но неэффективно.
Вакцинация неисследованными должным образом препаратами само по себе риск. Тем более в рыночной системе отмывания бабла на коронавирусе.

[Angela]

Почему на неделю

Потому что организм более уязвим. Почему детям после прививки 2-3 дня не гулять, не купать?

Отправлено спустя 25 секунд:

Слышала, что в Москве какой-то платной клинике в сколково будут давать файзер

Спасибо

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Не имеет значения

Как же не имеет значения? У меня у ребенка в крови эозинофилов 18 - противопоказание к прививкам. 1-2 недели после орз - противопоказание к вакцинации.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

У той же короны 14 дней может быть инкубационный период

А по Ig M разве не определится? И всё же какой-то процент тяжело сразу заболевших после вакцинации отпал бы.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

рыночной системе отмывания бабла

Ну вот это - тотальное обоснованное недоверие населения правительству

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:

То есть на полтора месяца его на удаленку/больняк. Особенно рабочих, пожарных, врачей, ментов, кассиров- всех на удаленку. Или каждого сотрудника по очереди? Сколько лет тогда прививочная кампания в стране продлится

Для этого и нужны умные умы, которых выбрали руководить страной. Они этим должны заниматься - думать как лучше сделать, как организовать. Кроме того, у медработников, сотрудников МЧС, МВД тоже есть начальство, более мелкое, но предполагается, что это активные и умные люди, умнющие организовать. Они и должны подумать и придумать как же всё это сделать. Это их работа.
А что на самом деле?..

[_Katrin_]

Почему детям после прививки 2-3 дня не гулять, не купать?

На самом деле нипочему. Совершенно безосновательная и бесполезная рекомендация.

У меня у ребенка в крови эозинофилов 18 - противопоказание к прививкам

Нет

1-2 недели после орз - противопоказание к вакцинации.

После нормализации температуры можно делать. Если орз без темпы- можно делать.

А по Ig M разве не определится?

Они начинают вырабатываться в среднем через неделю после начала заболевания. А не в инкубационном периоде, когда вы внешне здоровы.

И всё же какой-то процент тяжело сразу заболевших после вакцинации отпал бы.

Они же болеют не в связи с вакцинацией, а потому что не имеют иммунитета.

Для этого и нужны умные умы, которых выбрали руководить страной.

[Diona]

Слышала, что в Москве какой-то платной клинике в сколково будут давать файзер и может ещё что-то. Но это за свой счет

Это неправда. Отсутствие иностранных вакцин не обсуждается. Вначале одна из клиник в Сколково пыталась прививать Файзер пользуясь тем, что ее территория является по документам территорией иного государства - запретили под угрозой закрытия и выдворения из страны. В принципе кому надо - садятся на самолёт и летят прививаться в другую страну, с этим нет проблем, у меня многие знакомые так сделали.
За деньги в Москве можно привиться дефицитным Ковиваком, стоит в среднем десятку. Одна знакомая делала, в принципе побочки были те же, что у меня от Спутника, антитела появились в достаточном количестве.

[_Katrin_]

Это неправда.

Значит неправда. На уровне слухов.

[Angela]

На самом деле нипочему. Совершенно безосновательная и бесполезная рекомендация.

Это лишь ваше частное мнение, как и по другим пунктам. У других врачей противоположное мнение, как и по другим пунктам.
Вот почему они разные? в разных городах, даже в разных клиниках ведется своя политика. Должно быть единое мнение, и это, я считаю, тоже вопрос организации.
В большинство частных клиник даже можно не суваться за любой вакциной без анализов. Они должны быть хоть откуда, но свежие.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Они же болеют не в связи с вакцинацией

Я не уточнила. Я про те случаи когда сразу после вакцинации человек заболел и даже умер. Вот на скорой в каком-то городе врач в числе первых. Это объясняли тем, что на ослабленный вакциной организм наложилась инфекция. Сейчас возможно другое уже объяснение.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Diona,
Спасибо вам за информацию.

[Dimona]

Мамы имеют больше обязанностей, им надо работать, на хлеб зарабатывать? Опять же нет

Опять же, да. Сами же приводите пример стародавних времен, наглядно демонстрируя то, что раньше основная ответственность ложилась на плечи государства. Воспитывало (декрет 2 месяца и дальше ясли, садик, школа) учило (бюджетное среднее ли, высшее образование), обеспечивало работой (распределение для подтверждения квалификации в практике, полевых условиях), жильем (служебное ли, положенное за выслугу лет), медицинское обслуживание (лечение и отдых, санатории и дет.лагери) практически бесплатные, квартплата 10-ки процентов от ресурсопотребления. Тепличные условия. А сейчас? Всего этого нет.

Выбор большой. Доступно все, что угодно. За Ваш счёт и под личную ответственность.

Но при этом постоянно встречаешь, как трудно живётся молодым, им ничего не дают, все присвоено, никому верить нельзя.

Самое забавное, молодое поколение 90-х, миллениалов шибко и не парится. Им не с чем сравнивать.
Больше возмущаются люди из 60-х, 70-х г.р. За редким исключениям, тяжёлая для них адаптация к современным реалиям.

Так что - время все расставит по местам, кому ревакцинироваться, кому не надо. Посмотрим.

Тогда о чем спор? Протоколы лечения выработаны. Кто хотел провакцинироваться - сделал это давно. Кто не хотел - уж за 2 года однозначно переболел.

А дальше, рассудит лишь время.

Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:

Это объясняли тем, что на ослабленный вакциной организм наложилась инфекция. Сейчас возможно другое уже объяснение.

Любая вакцина всегда считалась иммуномодулятором. Пока других об'ьяснений нет.

[_Katrin_]

Это лишь ваше частное мнение, как и по другим пунктам.

Нет, это позиция современной медицинской науки, а не мое частное мнение.

Вам нужно сменить педиатра- вот мое частное мнение.

Должно быть единое мнение

Подход должен быть единым, это так. Мнения в данной сфере вообще неуместны.

В большинство частных клиник даже можно не суваться за любой вакциной без анализов.

Они страхуют себя от претензий. Чтобы им потом не сказали, что 18 эозинофилов от вакцины.

на ослабленный вакциной организм наложилась инфекция

Вакцина не ослабляет организм.

[Mumuka]

у ребенка в крови эозинофилов 18 - противопоказание к прививкам.

показание проглистовать

[_Katrin_]

показание проглистовать

Да нет же. Только если найдут глистов.

[Низнайка]

RinaRi, отсыпь малость бисера? А то у меня уже давно кончился.
Ренессанс средневековья

[Angela]

Mumuka,
А вот фиг. Ни в коем случае. Показание сначала сдать несколько анализов, подождать. Получить отрицательный результат. Получить комментарий, что ой, да и не находят их там никогда. А в крови-ну этих нет, другие щначит есть. Вот теперь можно изгонять))

[Diona]

Вакцинация неисследованными должным образом препаратами само по себе риск.

Да, это верно в том случае, если вы уверены, что 100% не заболеете. У всех разные обстоятельства, может вы в бункере как Путин сидите. Если есть возможность всех к тебе приходящих в карантине держать, то можно и не прививаться.
Пока риск от Спутника и ему подобных только в повышенном тромоброзовании. Принимайте эликвис и не будет проблем.