Поиск источников к Научпопу

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить

Ваше отношение к ДСПС-теории?

признанная научная теория
89
30%
художественная литература
13
4%
философская концепция
77
26%
лженаука (псевдонаука)
52
17%
иное
39
13%
(негодный опрос)
28
9%
 
Всего голосов: 298

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 15.09.15 11:34

Учитель Истории писал(а):Мне непонятно другое: как и когда Великое Ничто решает, что настал момент превратиться в Великое Нечто.
Зы. Я про самый первый цикл, разумеется. Во второй и все последующие циклы переход через Великий Ноль вполне может происходить динамически.
Может быть и не было первоцикла. А вся последовательность циклов симметрична относительно нашего. Пульсирует, понимаешь, вокруг нуля.

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Сообщение sip » 15.09.15 11:46

Да нет. Я не говорил, что остановится :D
Как раз таки коллапсирует.

Аватара пользователя
MaximA
старейшина
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 24.02.10 19:18
Откуда: Край зеленой зимы

Сообщение MaximA » 15.09.15 11:57

sip писал(а):Это просто праздник какой-то!

Джим Аль–Халили — британский физик–теоретик и популяризатор науки, профессор в Университете Суррея. Был ведущим нескольких научно–популярных передач BBC, так же ведет научную передачу на радио BBC 4. За свой вклад в популяризацию науки был награждён медалью Кельвина и премией Майкла Фарадея.

Ask Me Anything (AMA) Джим Аль–Халили для science.d3.ru

Успевайте задавать вопросы!
sip же уже выкладывал сцылку. Ниче никуда не сжималось и не взрывалось. Произошел разряд потенциалов, начала появляться энергия и материя (из великого НИЧТО), и пока разряд существует у нас теплится жизнь, как потенциал сойдет на нуль, то все схлопнется, до нового разряда в бесконечности. %)
Ой, засрете вы тему. Может уже откусить ее с 101 страницы и новую начать. :roll:

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33846
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 15.09.15 12:00

Spector писал(а):Не могу понять. Как все сожмется/упакуется?
Проще как sip писал. Все остановится.
"Просто так" все не остановится.
Ну, например. При -273 по Цельсию кристаллическая решетка вещества настолько "охлаждается", что прекращается хоть какое-либо движение атомов. Таким образом, чтобы остановились атомы, вещество надо охладить до абсолютного ноля. Однако, например, электроны при этом как летали вокруг ядер, так и будут летать.

Мимоходом: модель Великого Ничто как состояния бесконечной плотности в некотором смысле согласуется с теорией Эйнштейна. По мере приближения к скорости света масса стремится к бесконечности, а время - к нолю.
Но еще проще рассмотреть ситуацию через его же версию природы возникновения массы как следствия искривления пространства. Великое Ничто - это точка. Геометрическая точка. Это значит, что радиус кривизны Великого Ничто равен нолю. Как следствие, масса в таким образом искривленном пространстве равна бесконечности.
Все на удивление просто.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33846
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 15.09.15 12:06

noev писал(а):Может быть и не было первоцикла. А вся последовательность циклов симметрична относительно нашего. Пульсирует, понимаешь, вокруг нуля.
Охотно могу допустить. Но меня интересует, как возник самый первый симметричный импульс.
Пусть даже по другую сторону все наоборот и время движется в обратную по отношению к нам сторону, что в сумме составляет результирующий ноль.
Но когда-то ведь мячик подпрыгнул в первый раз?

Spector
бывалый
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 10.03.14 01:07

Сообщение Spector » 15.09.15 12:09

Да верно, по тексту ты так не писал. Отсебятина. Но
sip писал(а):Все в ней на столько сильно встанет плотно, что элементарные частицы и антиматерия начнут взаимодействовать и займут идеальные позиции.
Опять не могу понять/представить "встанет плотно".
А "займут идеальные позиции", представил как все устаканится, остановится.

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Сообщение sip » 15.09.15 12:14

Ну со стороны выглядеть будет как все схлопнется в точку и моментально взорвется в большой бадабум.
Внутри точки, время будет стремиться к нулю.
И в силу разных законов произойдет взрыв.

Так как неопределенность так же имеет физическое значение, то из-за этого и произойдет первое волнение, которое и сдвинет ничто.

Вообще наш разум не в состоянии понять и представить туже квантовую механику и СТО.
Тут только с помощью математических расчетов более менее можно как-то представить.

И моих знаний очень не хватает, что бы представить то первое колыхание.

Может кто-то более сведущий в теме может растолковать. Пока сам буду рыть интернет.

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Сообщение sip » 15.09.15 12:18

Мне вот сейчас больше интересно, в каком по счету цикле мы живем.
Если эта теория имеет место быть.

Предполагаю пока что в бесконечно ХЗ каком +N. :twisted:

Аватара пользователя
MaximA
старейшина
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 24.02.10 19:18
Откуда: Край зеленой зимы

Сообщение MaximA » 15.09.15 12:18

Почитайте комменты по сцылкам. Не было БВ, т.е. сингулярности. Все было просто и обыденно.
Сейчас идет накачка нашей вселенной пространством и энергией, когда-нибудь это закончится и пойдет обратный процесс.
Для примера. Расширение вселенной идет со скоростью большей скорости света. Но это же невозможно? Возможно, если пространство появляется из НИЧЕГО :). Как это выглядит? На сегодняшний день наблюдаемая граница Вселенной как бы гаснет, так как она отдаляется от нас со скоростью большей чем скорость света. И в ближайшее время звездное небо будет становится все менее и менее ярким, пока совсем не погаснет. 8)

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Сообщение sip » 15.09.15 12:21

Ну вот для того и нужны будут существа, которые создадут тот самый взрыв, который спровоцирует великий коллапс. Что бы все запустилось по новому.

Звезды один фиг со временем все погаснут.

Spector
бывалый
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 10.03.14 01:07

Сообщение Spector » 15.09.15 12:24

Учитель Истории писал(а): "Просто так" все не остановится.
Почему же нет? Энтропия стремится к нулю. Т.е. кончится запас энергии во вселенной и усе. Все уравновесится и остановится внутри большой "системы вселенная" :)

Опять про точку пишите. Как же все сожмется в эту точку? Мозгов не хватает моих понять это.

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Сообщение sip » 15.09.15 12:27

Ну от взрыва материя разлетелась во все стороны. Пока действует сила взрыва, вселенная продолжает расширяться.
Как сила кончится, начнет действовать закон притяжения.
Только к тому моменту все звезды погаснут, и надо будет взорвать к чертям вселенную, что бы подтолкнуть это самое притяжение.

Аватара пользователя
MaximA
старейшина
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 24.02.10 19:18
Откуда: Край зеленой зимы

Сообщение MaximA » 15.09.15 12:27

sip писал(а):Ну вот для того и нужны будут существа, которые создадут тот самый взрыв, который спровоцирует великий коллапс. Что бы все запустилось по новому.

Звезды один фиг со временем все погаснут.
пространство существует из-за напряженности скалярного поля НИЧТО, как только напряженность спадет на 0, то пространство схлопнется, в том числе и погасшие звезды :). Новая вселенная родится сама по себе через очередную бесконечность. :D . И мы снова встретимся.

Аватара пользователя
MaximA
старейшина
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 24.02.10 19:18
Откуда: Край зеленой зимы

Сообщение MaximA » 15.09.15 12:31

Сейчас покурю этой забористой травы и объясню на примере молний :).
Spector, точки не было. Не разжималась она и не сожмется. Просто схлопнутся измерения.

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Сообщение sip » 15.09.15 12:32

ХМ... я вот думаю что все застынет на месте и будет оооочень медленно сжиматься.

Только во время сжатия будут рождаться новые черные дыры и вселенные, которые будут взрываться и порождать новые звезды.

Может ни какого цикла и нет? Может эти циклы происходят во вселенной кластерно по подобию черных дыр?

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 15.09.15 12:41

Учитель Истории писал(а):Но когда-то ведь мячик подпрыгнул в первый раз?
Дорога без конца, дорога без начала и конца.

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Сообщение sip » 15.09.15 12:42

Да нет, это Бог пальчиком ткнул в пространство, аки в туалетную бумагу :D

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 15.09.15 12:44

MaximA писал(а):пространство существует из-за напряженности скалярного поля НИЧТО, как только напряженность спадет на 0, то пространство схлопнется, в том числе и погасшие звезды. Новая вселенная родится сама по себе через очередную бесконечность.
Вектор пройдет через ноль и все повторится, да?

Spector
бывалый
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 10.03.14 01:07

Сообщение Spector » 15.09.15 12:46

MaximA писал(а):Сейчас покурю этой забористой травы и объясню на примере молний :).
Spector, точки не было. Не разжималась она и не сожмется. Просто схлопнутся измерения.
Еще лучше.
Пойду освобождать сознание, прочищать чакры и открывать третий глаз, чтобы вкурить устройство нашего мира.

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Сообщение sip » 15.09.15 12:47

Одно известно точно, - судного дня не будет!
Мир возродится аки феникс. В любом случае.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33846
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 15.09.15 12:56

MaximA писал(а):Spector, точки не было. Не разжималась она и не сожмется. Просто схлопнутся измерения.
Схлопнутые измерения - это и есть точка. Точка вне времени и вне пространства.

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 15.09.15 12:56

Но, уже без нас.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33846
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 15.09.15 13:24

Spector писал(а):Почему же нет?
1. Энтропия стремится к нулю.
2. Т.е. кончится запас энергии во вселенной и усе.
3. Все уравновесится и остановится внутри большой "системы вселенная" :)

4. Опять про точку пишите. Как же все сожмется в эту точку? Мозгов не хватает моих понять это.
1. Согласно второму началу термодинамики, энтропия постоянно возрастает.
2. Согласно первому началу термодинамики, совокупное количество энергии неизменно.
3. Согласно нулевому началу термодинамики, любая замкнутая система в конце концов приходит к термодинамическому равновесию; однако это равновесие не означает остановки - оно означает лишь флуктуации (колебания) вокруг неких средних значений.
4. Чтобы понять это, необходимо развить в себе способность мыслить абстрактно.

В математике ум исключительно занят собственными формами познавания - временем и пространством, следовательно, подобен кошке, играющей собственным хвостом (Артур Ш.)

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 15.09.15 13:52

Spector писал(а): Интересные вопросы ставишь. Но как писали выше много терминов. "Нас читают дети".

Попробую ответить на твой вопрос.
Человек. Природа.
Правильно. Человек. И что любопытно.

Разные люди один и тот же набор элементов оформят в разные комплексы взаимодействия ^gr^ .

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 15.09.15 14:07

helger писал(а): Не кто, а что .

У того же фон Берталанфи, насколько я помню,
упоминалась негэнтропия .
Видите ли тов.helger. как прикажете системному инженеру, повторяю инженеру, вписать в техзадания ...негэнтропию ~\~

Как ее вааааще описать" инженерно"? по каким СНИПАМ и ГОСТАМ?

тов. Берталанфи был из чистых теоретиков, кои в мысленных моделях ничем себя не ограничивают))).
_______________________________________________

Так вот на счет определения что такое СИСТЕМА. Онтологи с инженерами до сих пор НЕ договорились +s+
Не стыкуется теория с практикой))).

А меж собой инженеры считают что

система--это специфически (в переводе=субъективно) помысленный объект.

вся специфика в голове у системного инженера.
Он волен устанавливать границы системы.
Он волен считать с чем она взаимодействует , а чем пренебречь. Ну и т.д.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей