Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Эпидемия

Сообщение phatcycle » 01.11.21 23:36

Lelik писал(а):
01.11.21 23:19
ближе ленинский принцип "лучше меньше, да лучше".
Как раз вот в таких случаях это не работает.
А нужно хоть что-то но много и прямо сейчас.
Напомню WWII.
У нацистов было как раз "меньше да лучше".
Причем не просто "лучше" а намного лучше.
И как, помогло от зерг-раша?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27627
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 01.11.21 23:56

phatcycle писал(а):
01.11.21 23:36
Как раз вот в таких случаях это не работает
Возможно. Но, как по мне, если это работало в 1917 и тех условиях, то сейчас то всяко сработает.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
phatcycle писал(а):
01.11.21 23:36
И как, помогло от зерг-раша?
Почти. Думаю, если бы второй фронт не открыли, то там ещё бабушка надвое сказала, чтобы и как было. К тому же, возможны тактические просчёты, когда фашики воевали не на одном фронте против "раша", а распылялись на многие, в т.ч. и на Африку. За год до Москвы дошли, а в три раза большее время их гнали обратно. А маленькие, в сравнении с Россией, но сопоставимые с Германией страны, и в три дня завоёвывали полностью.
Так что, работает принцип. А уж кто и как этим распорядиться сможет, это иной вопрос.

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Эпидемия

Сообщение phatcycle » 02.11.21 00:45

Lelik писал(а):
01.11.21 23:58
если бы второй фронт не открыли, то там
Просто не спасли бы от русских Западную Европу.
Исход войны был к тому моменту уже решён.

Альтернативная история не мой конёк но насколько я знаю "за Гитлера" была выигрышная стратегия.
Но она включала элементы того же зерг-раша только уже немцами и с самого начала.

И отказа именно от принципа "лучше меньше да лучше".
Забить на супертанки, забить на баллистические ракеты.
Забить на "Энигму" в конце концов, а пользоваться по старинке шифроблокнотами.
Наклеить побольше танчиков и взять Москву в самом начале войны.
Потом сепаратный мир с англосаксами (это было бы возможно если бы был выполнен договор с евреями - не лагеря уничтожения а выселение в Израиль, тогдашняя подмандатная территория Великобритании).
???
Profit!

Но малоизвестный художник сосредоточился на V-Waffen - адский хайтек даже в 60х.

С другой стороны: знать бы прикуп - жить бы в Сочи.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27627
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 02.11.21 01:01

phatcycle писал(а):
02.11.21 00:45
Исход войны был к тому моменту уже решён
Не буду вдаваться в историю, которая, к тому же, не касается темы.
Фактом, который к теме может быть привязан, остаётся принцип - лучше меньше, да лучше. Это касается и великого множества внезапно нарисовавшихся вакцин. Осталось только определить лучшую, которая работает наиболее эффективно.

Отправлено спустя 10 минут 27 секунд:
А пока:

около трети медиков из «красной зоны» задумываются об увольнении

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Эпидемия

Сообщение phatcycle » 02.11.21 01:16

Lelik писал(а):
02.11.21 01:01
Осталось только определить лучшую, которая работает наиболее эффективно.
Зачем?..
Смотри, тут задача оптимизации конечного результата.
Не надо чтобы вакцина была самой эффективной.
Хватит того чтобы она была достаточно эффективной.
Разницы между вакциной эффективной на 85% и на 99% с т.з. остановки эпидемии нет никакой.
Ну то есть Анонимусу лучше конечно 99% чем 85%. Но в Большой Схеме Вещей © это неважно.
Плюс за 99% придётся платить некоторую "цену" (необязательно $$$)
Сложности транспортировки например.
Или там эффективность выше - но и осложнений больше.
Цена разумеется - да и политические моменты имеют значение.
Или просто тупо - вакцина на 85% у тебя есть и залейся, ты её сам делаешь.
А вакцины на 99% лично у тебя нет.
Она есть где-то там за океаном но пока её тебе не продают.
Самим не хватает.

А учитывая что мы говорим не о 85%/99% а о 92%/96% то я вообще не понимаю за что базар.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Lelik писал(а):
02.11.21 01:11
около трети медиков из «красной зоны» задумываются об увольнении
Ну и я их понимаю.
А как это с вакциной связано?
Там тяжёлая работа на износ.
За минимальные деньги.
Смотрел видосики?
Двойной пластиковый костюм, маска, перчатки, респиратор.
Говорят - как в бане но только целые дни.
Киздец, я б недели не выдержал.
Героические люди (реально, без сарказма).

А ещё всякие кидарасы-антивакцинасты говорят "вы, сцуки, нажиться решили".
Окуеть нажились, аха.
Привились бы хотя бы как в Норвегии 67% - глядишь и врачи бы не увольнялись.

Аватара пользователя
Stalker50
аксакал
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 19.12.19 09:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Stalker50 » 02.11.21 01:33

Lelik писал(а):
02.11.21 01:11
Это касается и великого множества внезапно нарисовавшихся вакцин.
Это деньги.
Как под распил.
Как на карман.
Ну и бюджету чуТ чуТ , по схеме поддержки отечественного производителя.
Тут более менее ясно, кто производит лучше, а точнее кто удачнее забарыжил ею, тот и в шоколаде.
Работа не простая, но интэресная(с)

Lelik писал(а):
02.11.21 01:11
Осталось только определить лучшую, которая работает наиболее эффективно.
Как это сделать?
Что является показателем, что вакцина хорошая?

В данном случае мне говорят - не умрешь.

Привился, Я заболел.
Не умер - факт.
Но так Йа еще не болел, прямо как "не работает ни х. ваша разработочка" очень часто мне приходили мысли.

Второй месяц еще даже близко не вырулил в норму после лонг ковида.
Так работает или нет?
Буду считать что раз пишу на АБФ, значит сработала.

Вопрос к антивакцинаторам.

Не делать вообще ничего? Ждем когда фокус группа скажет ОК!
Отличная вакцина.
"СпрУтник 6.77.84.2 -02"
Работает.

Правильно кто то написал - генетическая лотерея.
ТОк у меня прямо сейчас на глазах разворачиваются истории, где люди медом и витамином С лечатся.
А там явный ковид с потерей нюха и кашлем.
И всеми заходами на матовое стекло, по протеканию.
С зрелым возрастом и сопутствующими побочками.
Я ничего не могу сделать, он упертый антивакс ссска.
Но близкий.

Lelik писал(а):
02.11.21 01:11
А пока:
Так они на издыхе.
И те кого лично знаю, начиная от областных главврачей и тех с кем по своей истории познакомился.
У них психика сдает у большинства.
Главрач красной зоны одного города недалеко от Мкада, общий наш друг.
После каждой смены в кабаке нашего другого друга так нажирается в хлопушку, что уже бьем тревогу что пора кодировать похоже.

Столько лет курочить систему здравоохранения и потом ковидом получить под дых, когда оставалось доразвалить самый край.
НО поувольняли очень многих в период 2017- 2018 гг.

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Эпидемия

Сообщение phatcycle » 02.11.21 02:24

Stalker50 писал(а):
02.11.21 01:33
Что является показателем, что вакцина хорошая?
Чтож ты такой тугой-то?..

Смотришь 1,000 привитых первой вакциной Анонимусов.
Смотришь 1,000 привитых второй вакциной Анонимусов.
Через полгода сравниваешь сколько умерло от ковида в первой и второй группе.

Если в первой меньше умерло - значит за ней Правда первая лучше.
Если во второй меньше умерло - значит вторая лучше.

Что непонятного?

Отправлено спустя 26 минут 49 секунд:
Stalker50 писал(а):
02.11.21 01:33
Правильно кто то написал - генетическая лотерея.
Начало постепенно доходить что не все люди - одинаковые?
Это же так удивительно!
Один здоровый под два метра и весом в центнер.
Другой 154 метр-с-кепкой и из Кремля с Новым Годом поздравляет российский народ.
Как же они могут по-разному болеть?!
Чудо чудное.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 02.11.21 05:50

Не, ну а чем чем чем лечиться кроме чая с мёдом? Арбидолом с антибиотиками? Окститесь, вы находитесь в ложной схеме, схеме имитации лечения. И бедные врачи находятся в этой же имитационной схеме, и именно вот этот дурдом больше всего доставляет, пустая трата времени, возможностей и надежд. Они виноваты что плохо лечат? Да нифига они не виноваты, они просто винтики в бестолковой бюрократической машине, сами не понимающие что происходит, но которых делают и сделают крайними.

Отправлено спустя 15 минут 44 секунды:
Stalker50 писал(а):
02.11.21 01:33
Правильно кто то написал - генетическая лотерея.
А вот это утверждение равносильно "на всё воля божья". Раньше так предки говорили, а сейчас гены виноваты, но какие никто не в курсе, но модно вякать так.

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Эпидемия

Сообщение phatcycle » 02.11.21 06:57

Anty писал(а):
02.11.21 06:06
Окститесь, вы находитесь в ложной схеме, схеме имитации лечения. И бедные врачи находятся в этой же имитационной схеме, и именно вот этот дурдом больше всего доставляет, пустая трата времени, возможностей и надежд.
Бро, ты б проверился сходил в дурку?
А то что-то я за тебя уже всерьёз переживать начал.
Беспокойно мне.
Набегут рептилоиды - а в дурке будет кому тебя прикрыть.

Аватара пользователя
кердык
аксакал
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 06.07.17 22:04
Пол: М

Эпидемия

Сообщение кердык » 02.11.21 07:05

Этапы аргументацыи ваксёров... бгг...
1. "Вакцинированные не заражаются".
2. "Вакцинированные заражаются, но не заболевают".
3.Если человек сделал вакцинацию его жижей, получил сертификат и заболел коронавирусом, — значит этот сертификат он... купил.
4. "Вакцинированные заболевают, но легко".
5. "Вакцинированные заболевают тяжело, но не попадают в реанимацию".
6. "Вакцинированные попадают в реанимацию, но не умирают".
7. "Вакцинированные умирают, но в лёгкой форме".
8. "Вакцинированные умирают в муках, но с чистой совестью".
9. "Вакцинированные попадут в Рай, а остальные просто сдохнут".(с)... мугогооооо... рыдайу... до чиво точно

Аватара пользователя
Diona
посвященный
Сообщения: 5892
Зарегистрирован: 26.07.21 11:50
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Diona » 02.11.21 10:02

кердык, приносили уже. Ты, кстати, не переболел ещё? Символова вот что давно нет, как бы не заболел.

Аватара пользователя
кердык
аксакал
Сообщения: 5019
Зарегистрирован: 06.07.17 22:04
Пол: М

Эпидемия

Сообщение кердык » 02.11.21 10:08

Diona писал(а):
02.11.21 10:02
. Ты, кстати, не переболел ещё?
хрен знает, может и переболел. Когда только начиналось, был грипп недельку - а ковид-не ковид хз... бгг... а потом и насморка даже не было всё это время
Я курю по пачке-полторы в день, вирус дохнет при попытке заглянуть в мои лёгкие... мугого...
Мрут не от ковида - а от осложнений, так вроде? Как с любым гриппом.

Аватара пользователя
Diona
посвященный
Сообщения: 5892
Зарегистрирован: 26.07.21 11:50
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Diona » 02.11.21 10:35

кердык писал(а):
02.11.21 10:08
Когда только начиналось, был грипп недельку - а ковид-не ковид
Я также надеялась, ан нет, фиг вам, не ковид)))

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27627
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 02.11.21 11:57

phatcycle писал(а):
02.11.21 01:21
Смотри, тут задача оптимизации конечного результата.
Не надо чтобы вакцина была самой эффективной.
Хватит того чтобы она была достаточно эффективной.
Ну, с точки зрения пастуха, который не хочет потерять всё стадо баранов, согласен. А с точки зрения конкретного барана индивида, игра в лотерею на свою жизнь и здоровье, пусть и с повышенной вероятностью выигрыша, так себе интерес.
Те, кто против прививок, исчезнут тогда и только тогда, когда будет вакцина, которая гарантирует 98-99% процентов того, что получивший её, не заболеет, а не так, как сейчас - прививайтесь и вы не заболеете, а если заболеете, то в лёгкой форме, а если не в лёгкой, то обойдётесь без ИВЛ, а если всё же ИВЛ, то не умрёте (а если умрёте, то вас похоронят, но прививка всё равно сделала своё дело ибо без неё вы бы умерли раньше на пару дней).

Аватара пользователя
Mishanja
посвященный
Сообщения: 8878
Зарегистрирован: 05.06.09 14:41
Откуда: Berlin-Kreuzberg, Всё ещё влюблён в Лену Летучую.
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Mishanja » 02.11.21 12:11

phatcycle писал(а):
02.11.21 01:21
кидарасы-антивакцинасты
Тут всё гораздо проще. Если твоя жена(которой у тебя нет) будет тебе лет ...цать изменять направо и налево, врать, всячески изгаляться и выкручиваться даже в мелочах, а потом в один прекрасный день скажет - "Дорогой, я самая лучшая и больше налево ни ногой и по карманам твоим шарить не буду. Только тебя люблю и тебе тоже кроме меня никто не нужен..." Ты ей поверишь? ha-ha Вот и они жёнам не верят, точнее разучились.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 02.11.21 12:57

Mishanja, ты забыл добавить, что от жены ещё триппер, которым ты болеешь всего лишь в лёгкой форме. Но тебе утверждают, что жена полезна, потому что без неё бы уже умер. 8-)

Аватара пользователя
Mishanja
посвященный
Сообщения: 8878
Зарегистрирован: 05.06.09 14:41
Откуда: Berlin-Kreuzberg, Всё ещё влюблён в Лену Летучую.
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Mishanja » 02.11.21 12:59

Anty, ну типа того ;)

Аватара пользователя
Diona
посвященный
Сообщения: 5892
Зарегистрирован: 26.07.21 11:50
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Diona » 02.11.21 13:02

«Доля заразившихся коронавирусной инфекцией россиян среди тех, кто прошел полный курс вакцинации, составляет от 2 до 5%, подсчитал Роспотребнадзор. Не более 0,25% граждан, которые ранее переболели COVID-19, заболевают повторно.»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/02/11/2021/

Статистически получается, что у переболевших иммунитет сильнее, чем от прививки.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 02.11.21 13:09

Как бы статистически поыслать накуй, но стопроцентно? Дилемма.

Аватара пользователя
Стерегущий
посвященный
Сообщения: 7290
Зарегистрирован: 21.07.16 20:32
Откуда: Москва
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Стерегущий » 02.11.21 15:24

Болел примерно на Новый год.
Сдал на антитела- уже почти нет.
Сегодня получил результат из электронной медицинской карты, зашёл на госуслуги, записался, через 40 минут бахнули
Изображение

Теперь кровавый путен сможет меня чипировать через вышки 5 жи....

AR
посвященный
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Эпидемия

Сообщение AR » 02.11.21 15:29

Стерегущий писал(а):
02.11.21 15:24
бахнули
Молодец!
10 доз разом - не каждая жопа выдюжит!

Аватара пользователя
Qzмич
старейшина
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: 27.11.20 09:55
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Qzмич » 02.11.21 15:49

кердык, Я б тоже не узнал, что у меня ковид, если бы не обязательный ежемесячный ПЦР, внезапно оказавшийся положительным - три дня температура 38-38,5, потом неделя субфебрильной... И фсё. КТ показало 10-15% поражения лёгких по типу матового стекла. Если бы не обязательный ежемесячный ПЦР,то и списал бы на обычную ОРВИ.

Аватара пользователя
Стерегущий
посвященный
Сообщения: 7290
Зарегистрирован: 21.07.16 20:32
Откуда: Москва
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Стерегущий » 02.11.21 15:54

AR писал(а):
02.11.21 15:29
жопа выдюжит
Это было плечо)

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4936
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение luska17 » 02.11.21 17:21

Вот кто то может из врачей прокомментировать :

«Сейчас совершенно очевидно, что просто переболеть коронавирусом намного безопаснее, чем переболеть привитым. Потому что то, что сейчас называют вакциной, вырабатывает антитела только на один белок коронавируса — S-белок, а не борется со всем вирусом в комплексе».

По его словам, подход борьбы с коронавирусом при помощи вакцинации ошибочен.

«Во-первых, потому что мы до сих пор до конца не знаем этот коронавирус. Во-вторых, мы не знаем всех краткосрочных и долгосрочных побочных эффектов от вакцинации. И, в-третьих, используя эти вакцины, мы заменяем естественный иммунитет искусственным. В то время как естественный иммунитет в разы умнее и лучше искусственного», — объяснил доктор медицинских наук.

Он пояснил, что у человека есть Т-клеточный иммунитет, который запоминает вирус и в случае необходимости «вырабатывает антитела в нужном количестве».

«Если и нужны препараты, то они должны активизировать естественный человеческий иммунитет, а не создавать искусственный. Это тоже совершенно очевидный факт, который знает и понимает каждый специалист», — добавил он.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Ещё прочитала, что скандинавские страны отменяют вакцинацию молодых до 30 лет из за риска сердечных заболеваний.
Не знаю, правда , нет

Аватара пользователя
phatcycle
старейшина
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 23.06.19 04:52
Пол: М

Эпидемия

Сообщение phatcycle » 02.11.21 17:29

Mishanja писал(а):
02.11.21 12:11
Вот и они жёнам не верят
Они на правительстве женились?!
Ребята знают толк в извращениях.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей