ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
chistoanton
старейшина
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 27.07.12 19:31

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение chistoanton » 26.01.18 13:23

Юрист83 писал(а): ↑
26.01.18 13:15
Да точно мать платит алименты! Все четко!
Это ты про тех ОЖП, кто отфутболивает детей в дом малютки?

Аватара пользователя
Марк Аврелий
посвященный
Сообщения: 16818
Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Марк Аврелий » 26.01.18 13:23

Юрист83,

Я в своей жизни, встречал массу хитровыйбанных омп и ожп. И знаю я прекрасно, что зб это поле не паханное, для отжатия у фраера ушастого ништяков.
Я не депутат, это они еще "заработают".

В лохотроны не играю, не моя стезя. :lol:

Отправлено спустя 49 секунд:
Anatoly_ писал(а): ↑
26.01.18 13:23
Когда ты в браке и жена вынашивает твоего ребенка давать придется. По любому. Как это сделать справедливо, вопрос открытый, отчасти этот вопрос и обсуждается.
Ну а как только она захочет из брака смыться, пусть забирает только то - на что заработала.

Аватара пользователя
Юрист83
посвященный
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 06.07.17 14:52
Откуда: Тюмень
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Юрист83 » 26.01.18 13:25

chistoanton, Ага. Там и папке могут подтянуть через ДНК :D

Аватара пользователя
Марк Аврелий
посвященный
Сообщения: 16818
Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Марк Аврелий » 26.01.18 13:26

Anatoly_,

Я хочу иметь право, вывести заработанное мной, из брака. Иначе не вижу для себя в нем смысла.
На демографию мне плевать.

Аватара пользователя
Юрист83
посвященный
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 06.07.17 14:52
Откуда: Тюмень
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Юрист83 » 26.01.18 13:27

Марк Аврелий, Так я знаю и согласен с тобой! Нах ЗБ.
Хотя вот ты мне скажи если ОЖП например богаче тебя на порядок и там профит реальный те светит. Штамп бахнишь? :D

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16740
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Зануда » 26.01.18 13:28

Марк Аврелий писал(а): ↑
26.01.18 11:01
Зануда тут в теме под шумок от аликов увиливает, обожаю этот форум
Задай себе на досуге вопрос - как можно увиливать от аликов, если не подавали на алики ?
Оленевод писал(а): ↑
26.01.18 11:02
Этого уже не будет.
Не факт. Достаточно создать условия для возникновения крепкого среднего класса. Собственно, начиная где-то с 2009 по 2014 процесс шел весьма успешно. И майдан на Украине произошел неспроста. Наши заклятые партнеры постарались. Дай России 10-20 лет спокойной жизни - и всему миру звезда. И мир это понимает.
Repka писал(а): ↑
26.01.18 11:21
Я тебя долго читал, но кроме тезиса неотменяемости алиментов ничего не вижу.
Алименты вообще дело второе, можно отрегулировать систему так, что они останутся, но чтобы они работали на конкретную, обоснованную цель, а не были обеспечительным мотивом Ж для развода.
Наверное - по диагонали ты меня читал ;) Так как я ранее отделил и сформулировал три реально достижимых цели из всех, что обсуждаются в ветке. И два из них как раз с аликами и связаны. Если хочешь - повторюсь. Я за то, чтобы ограничить верхний предел размера аликов и за возможность контролировать их трату. При выполнении этих условий алики как раз и будут вполне нормальным инструментом, а не элементом наживы. То есть как раз то, о чем ты пишешь сейчас. 8)

Аватара пользователя
Марк Аврелий
посвященный
Сообщения: 16818
Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Марк Аврелий » 26.01.18 13:28

Юрист83 писал(а): ↑
26.01.18 13:27
Хотя вот ты мне скажи если ОЖП например богаче тебя на порядок и там профит реальный те светит. Штамп бахнишь?
Мне не нужны чужие деньги. Я за справедливость.
И на ожп, что беднее меня, я никогда бы не женился. Сейчас не то время.

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Лагерта » 26.01.18 13:28

Юрист83 писал(а): ↑
26.01.18 13:17
В какой стране ты живешь?
Республика Беларусь.
Юрист83 писал(а): ↑
26.01.18 13:21
Не развод просто а все мат ценности утаскивает муж на которые заработал. Тогда у ОЖП и будет мотивация держатся за мужа!
Угу. И за член Васька одной рукой. :lol:

Ваша наивность в МПО безгранична. :facepalm:

Аватара пользователя
Юрист83
посвященный
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 06.07.17 14:52
Откуда: Тюмень
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Юрист83 » 26.01.18 13:29

Anatoly_, Так вопрос реально именно в том нах ЗБ. Просто сожительство и рисков нет для капиталов. Вот и все :D Че копья ломать то.
А вот если ОЖП себя как то некомфортно чуствует без штампа пусть компинсирует. Ей же надо. Не?

Anatoly_
старейшина
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 12.08.09 15:16

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Anatoly_ » 26.01.18 13:30

Марк Аврелий писал(а): ↑
26.01.18 13:24
Ну а как только она захочет из брака смыться, пусть забирает только то - на что заработала.
Пока детей нет, не проблема, точнее все проще "высчитывается". А вот когда есть, то регулировать сложнее. :roll: О чем и срач. :)

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16740
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Зануда » 26.01.18 13:30

Кеша писал(а): ↑
26.01.18 12:01
Зануда, а ведь это уже было.
Нет, этого не было. Я потому и написал, что это байка. Погугли чуть глубже, если тебе интересно.

Аватара пользователя
Юрист83
посвященный
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 06.07.17 14:52
Откуда: Тюмень
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Юрист83 » 26.01.18 13:30

Лагерта, Хах мы не наивны мы рисуем модели которые бы нас устраивали.
Обстрактное мышление подруга.
Мечтаем-с так сказать!
Ща гляну практику по вашим судам.....и это мужа в личку кинь вк анкету. Скину ему практику :mrgreen:

Anatoly_
старейшина
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 12.08.09 15:16

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Anatoly_ » 26.01.18 13:31

Юрист83, если детей не надо, вообще не вопрос. :)

Аватара пользователя
Марк Аврелий
посвященный
Сообщения: 16818
Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Марк Аврелий » 26.01.18 13:31

Юрист83,

Я у ожп спрашиваю, кем работаешь, сколько зарабатываешь, и на чем ездишь, и где живешь.
Хочешь прикол ?
В зб торопятся только золушки, адвокатессам и прочим имеющим над 100 000 в месяц молодым ожп, даже отношалова не уперлись, не то что штамп в пасоше.
Если конечно ты не олигарх, и то тогда золушки проявят в 1000 раз больше рвения, чем упакованные женщины.

Отправлено спустя 1 минуту :
Anatoly_ писал(а): ↑
26.01.18 13:30
Пока детей нет, не проблема
Может оставить ребенка мне, и со своим заработанным горбом своим хабаром урулить к Васе.
Как тебе такое решение ?

Аватара пользователя
Юрист83
посвященный
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 06.07.17 14:52
Откуда: Тюмень
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Юрист83 » 26.01.18 13:33

Марк Аврелий, Марк уже терли что со своей поляны на тебя не посмотрят. Так что беднее это 100% . ну если симпотявая....а так да кракадила с поляны поймать можно :D

Отправлено спустя 24 секунды:
Anatoly_, Я и с детьми придумал как :D

Аватара пользователя
Марк Аврелий
посвященный
Сообщения: 16818
Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Марк Аврелий » 26.01.18 13:34

Все эти браки и штампы, мутятся нищебродными бабами, у которых кроме сцаной дыры - других ценностей не имеется, чтоб хоть как-то красиво жить.
:lol:

Отправлено спустя 52 секунды:
Юрист83 писал(а): ↑
26.01.18 13:34
Так что беднее это 100% . ну если симпотявая...
Беднее, мне не уперлась. Я и без нее прекрасно жил, живу, буду жить. Сам, на деньги свои.

Anatoly_
старейшина
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 12.08.09 15:16

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Anatoly_ » 26.01.18 13:36

Марк Аврелий писал(а): ↑
26.01.18 13:32
Может оставить ребенка мне, и со своим заработанным горбом своим хабаром урулить к Васе.
Как тебе такое решение ?
Вернуться к началу
Мне оно не видится справедливым. Если ты реально хочешь обдумать эту тему, то это не очень сложно. Но вот последнее твое рацпредложение говорит о том, что ты явно не задумывался над этим вопросом. И не оценивал так же и риски противоположной стороны. :)

Аватара пользователя
Юрист83
посвященный
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 06.07.17 14:52
Откуда: Тюмень
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Юрист83 » 26.01.18 13:36

Марк Аврелий, Ну тада будем посмотреть.....как найдешь прям как хотел зови на сватьбу....хоть в югославию хоть в бразилию.....приеду глянуть че ты нарыл :D

Аватара пользователя
Марк Аврелий
посвященный
Сообщения: 16818
Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Марк Аврелий » 26.01.18 13:37

Юрист83,

У тех, что с моей поляны, выбор весьма ограничен. 10-15% мужчин из общего числа, гораздо богаче их.
И 85% от них - женаты уже и детные.
Вот они все и одни, в 30 лет то, а через 5-10 лет, кому они нафиг будут нужны ?

Аватара пользователя
Юрист83
посвященный
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 06.07.17 14:52
Откуда: Тюмень
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Юрист83 » 26.01.18 13:38

Anatoly_, Хм ;Камрад а ты прям хочешь по справедливости тютилька в тютильку. Мы же про наказание не говорили. Плохая ОЖП должна страдать за косяки. не?

Аватара пользователя
Марк Аврелий
посвященный
Сообщения: 16818
Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Марк Аврелий » 26.01.18 13:38

Anatoly_ писал(а): ↑
26.01.18 13:36
И не оценивал так же и риски противоположной стороны.
Я смотрю на это с точки зрения, зачем это мне. Причин "за" не нахожу для себя. Этого разве не достаточно, чтоб считать зб для себя табу ?

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Лагерта » 26.01.18 13:40

Юрист83 писал(а): ↑
26.01.18 13:30
это мужа в личку кинь вк анкету.
Нет мужа Вк)) Один общий ак у нас для связи с детьми. А поучить муж и сам может таких птенцов. Дважды разводился, первый раз договор расторгла БЖ1))), второй раз инициатором был он сам, в силу невыполнения определенных условий его БЖ2))) Я - третья жена. От нашего штампа не спешит избавиться. :wink:

Аватара пользователя
Юрист83
посвященный
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 06.07.17 14:52
Откуда: Тюмень
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Юрист83 » 26.01.18 13:40

Марк Аврелий, Ну и ???? я знаю.
Нука опиши мне ОЖП которую ты в идеале хочешь аж любопытно..
В смысле по полимерам. Давай считать что она годная и красивая, на 7 балов например и 25 лет

Аватара пользователя
Марк Аврелий
посвященный
Сообщения: 16818
Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Марк Аврелий » 26.01.18 13:43

Юрист83 писал(а): ↑
26.01.18 13:40
Нука опиши мне ОЖП которую ты в идеале хочешь аж любопытно..
Чтоб зарабатывала минимум 80% от того, что зарабатываю я. Чтоб не из жопы мира, чтоб с квартирой и машиной (чтоб не просить меня катать ее, и не претендовать на мою хату).
Чтоб без "мужик должен" в голове.
Чтоб не старше 25. Внешность достаточно просто симпатичную, это не главное.

Аватара пользователя
Юрист83
посвященный
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 06.07.17 14:52
Откуда: Тюмень
Пол: М

ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

Сообщение Юрист83 » 26.01.18 13:43

Лагерта, БД у вас такая же какашка как у нас :D
Брачный договор – это соглашение супругов или лиц, вступающих в брак, определяющее имущественные и (или) личные неимущественные права и обязанности супругов в период брака и (или) в случае его расторжения.
Институт Брачного договора является новым в Республике Беларусь. Впервые возможность заключения Брачного договора появилась у супругов в 1999 году, а с 2006 года право заключения Брачного договора введено и для лиц, вступающих в брак.
– Каковы основные цели заключения Брачного договора?
– Это указано в части 1 статьи 13 Кодекса Республики Беларусь о браке и семье.
Брачный договор заключается в целях:
– повышения культуры брачных и семейных отношений;
– ответственности одного супруга перед другим;
– определения прав и обязанностей супругов в браке и (или) после его расторжения.
– Людмила Александровна, понятие «гражданский брак» давно обрело право на существование и ни для кого не является новостью или замахом на общественную мораль. Может ли Брачный договор быть составлен между людьми, живущими в таком вот гражданском браке? И сразу попутные этому вопросы: когда обычно составляется Брачный договор? Может ли быть он заключен между супругами, уже находящимися в браке какое-то время?
– Опять же, Закон трактует однозначно: субъектами брачного договора являются: супруги; лица, желающие ступить в брак. Лица, вступающие в брак, и супруги могут заключить Брачный договор в любое время (до регистрации заключения брака, через определенный период после регистрации заключения брака), но до расторжения брака. Семейное законодательство Республики Беларусь не содержит требований о том, что для заключения Брачного договора лицам, желающим вступить в брак, следует подать заявление на регистрацию заключения брака. От момента заключения Брачного договора до момента заключения брака может пройти любое количество времени.
Брачный договор, заключенный между лицами, не состоящими в браке, вступает в силу со дня регистрации заключения брака органами, регистрирующими акты гражданского состояния. Если лица, заключившие Брачный договор, не вступят в брак, то Брачный договор также не вступит в силу и не будет порождать для сторон взаимные права и обязанности.
– Что чаще всего в практике прописывается в брачном договоре? Какие отношения может регулировать такой договор?
– В Брачном договоре могут быть определены:
права и обязанности супругов по взаимному содержанию, в том числе после расторжения брака;
порядок раздела имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов;
совместно нажитое имущество, которое будет передано каждому из супругов после расторжения брака;
условия относительно изменения установленного законодательными актами Республики Беларусь режима общей совместной собственности супругов путем установления долевой собственности или собственности каждого из супругов на все имущество, подлежащее отнесению в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь к общей совместной собственности, или на отдельные виды такого имущества;
условия относительно невозможности признания имущества каждого из супругов их общей совместной собственностью, если в период брака за счет общего имущества супругов или личного имущества другого супруга будут произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция и т. п.);
иные вопросы взаимоотношений между супругами (порядок несения каждым из них семейных расходов и т. п.), родителями и детьми, если это не нарушает права и законные интересы других лиц и не противоречит законодательству Республики Беларусь.
– Вопрос имущества – один из самых непростых. Можно в Брачном договоре учесть имущество, скажем так, добрачное?
– Да, брачный договор может быть заключен как в отношении имущества, совместно нажитого супругами до заключения Брачного договора, так и в отношении имущества, которое будет нажито супругами в период брака.
– Что касается детей…
– Брачным договором могут быть урегулированы взаимоотношения родителей и несовершеннолетних детей: формы, методы и средства воспитания детей; место проживания детей при раздельном проживании родителей; размер алиментов на детей; порядок общения с детьми отдельно проживающего родителя и т. д.
При этом необходимо учитывать, что Брачный договор не может ухудшать правовое положение детей по сравнению с действующим семейным законодательством.
– Может ли Брачный договор ограничить участие кого-то из супругов в его деятельности?
– Брачный договор не может содержать условий, ограничивающих свободу супругов в выборе профессии, рода занятий; уменьшающих установленный законодательством размер алиментов на несовершеннолетних детей; устраняющих обязанность супруга по содержанию другого супруга, если эта обязанность предусмотрена Кодексом о браке и семье и т. д.
– В какой форме и в каком порядке может быть заключен Брачный договор?
– Брачный договор заключается в письменной форме и подлежит обязательному нотариальному удостоверению. Заключение брачного договора – это право, а не обязанность лиц, его заключающих. Брачный договор носит личный характер, поэтому его заключение не может быть совершено через представителя.
Брачный договор подлежит также государственной регистрации в организации по государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним, если он содержит условия, которые являются или могут стать основанием возникновения, перехода, прекращения прав, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество.
Брачный договор, заключенный между супругами, вступает в силу со дня его нотариального удостоверения.
Условия Брачного договора, которые являются или могут стать основанием возникновения, перехода, прекращения прав, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество, вступают в силу со дня государственной регистрации Брачного договора.
– Есть ли условия, при которых Брачный договор может быть расторгнут только по инициативе одной стороны?
– Односторонний отказ от исполнения Брачного договора не допускается.
Брачный договор может быть изменён или расторгнут по взаимному согласию лицами, вступающими в брак, супругами – до расторжения брака, а также бывшими супругами – во время действия Брачного договора.
Действие Брачного договора прекращается с момента прекращения брака, если иное не предусмотрено Брачным договором или актами законодательства Республики Беларусь.
Брачный договор может быть признан судом недействительным полностью или частично по иску заинтересованной стороны по основаниям, предусмотренным Гражданским кодексом Республики Беларусь.
Изменение или расторжение Брачного договора осуществляется в форме и порядке, предусмотренных для заключения Брачного договора.
– Можно ли прописать в Брачном договоре условия отчуждения имущества, которое было подарено до заключения брака, одной из сторон в пользу другой стороны или детей?
– Нет, нельзя. Это личное имущество того из супругов, кому оно подарено. Возможно отчуждение иным способом, например, удостоверение договора дарения.
– Ваше личное мнение как специалиста: нужны ли Брачные договоры?
– Да. Важно добровольно урегулировать свои взаимоотношения, с тем, чтобы впоследствии не приносить душевные страдания судебным разбирательством ни себе, ни детям.
– Сколько длится процедура подписания Брачного договора?
– Зависит от условий, которые включаются в договор. В любом случае нотариус будет готовить проект, стороны с ним должны ознакомиться, подумать, соглашаться или не соглашаться, дополнить, подписать и т. д.
– И вопрос денежного плана: какова стоимость этой процедуры?
– Удостоверение Брачного договора – 6 базовых величин, составление и подготовка проекта – 2 базовых величины, консультация по вопросу удостоверения Брачного договора – 1 базовая величина.
– Где хранится Брачный договор?
– Брачный договор составляется в трех экземплярах, один из которых остается в делах нотариуса, два других экземпляра выдаются сторонам договора и хранятся у них.
– Жизнь есть жизнь, никто не застрахован от болезни и случая. Можно ли предусмотреть таковое в Брачном договоре? Вдруг один из супругов стал инвалидом?
– Безусловно, можно предусмотреть в Брачном договоре средства на содержание в случае необходимости, вызванной болезнью или несчастным случаем. Если не предусмотрели, то во время брака возможно внести изменения в Брачный договор.
– Из практики: кто обычно составляет сегодня Брачные договоры?
– Практика пока у нас небольшая. Как правило, идут заключать Брачный договор, когда жизнь не складывается и семья на грани распада или же когда у супругов либо одного из супругов были предыдущие браки. То есть, люди, понявшие, что подводные камни бывают у рек даже с самым плавным течением…

Отправлено спустя 50 секунд:
Марк Аврелий, Ахаааа марк я тоже такую хочу. Но походу мы зае...ся искать :mrgreen:

Отправлено спустя 44 секунды:
Я бы еще добавил чтобы меня бухого забирала из кабаков :mrgreen:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей