Раздельное обучение детей.

[Семён Семёныч]

Да при чем здесь смена коллектива то в процессе обучения?
Раздельно еобразование не есть смена коллектива.

Это был ответ на "подбор коллектива под разные предметы".

[Lelik]

Это был ответ на "подбор коллектива под разные предметы".

А нахрена он нужен то этот ответ раз обсуждается не эта проблема в принципе?

[Семён Семёныч]

Да с греческих времен. Со времен древней Греции. Древнего Рима. Византии.
Все ясно. История начинается с конца XIX века.

Lelik, вы о чём? Женщин тогда ВООБЩЕ не учили. Просто в принципе не учили. Они посуду мыли и детей нянчили. Так что не было раздельного.

[Lelik]

Женщин тогда ВООБЩЕ не учили. Просто в принципе не учили.

Что, серьезно?
Вот не знал
И Клеопатра была не образованная и весталок не было

[Семён Семёныч]

Специфика указанной ситуации требует от учащейся проявления самостоятельности в выборе дальнейшего жизненного и профессионального пути, повышенной самостоятельности, активности, решительности, уверенности и настойчивости (т.е. маскулинных качеств). Девушки-старшеклассницы вынуждены соответствовать предъявляемым им социальным требованиям, и наращивают маскулинные качества, пытаясь обрести социально желаемый образец успешного поведения. Полностью не оформившиеся паттерны полоролевого поведения в социуме и сигналы, исходящие из психофизиологических особенностей пола, создают у старшеклассниц чувство эмоционального дискомфорта, проявляющегося в повышенной склонности к депрессивным проявлениям.

А где тут про мужчин? Тут исследования по женщинам. По мужчинам подобное проводилось? Результаты каковы? Почему нет сравнений? Почему нет выводов на основании комплексного исследования?

[Семён Семёныч]

А нахрена он нужен то этот ответ раз обсуждается не эта проблема в принципе?

А зачем тогда вы привели вот эту цитату:

На Западе классы формируются по предметам. Поэтому мальчик может сидеть в разных классах с разными людьми. Плюсом здесь является разнообразие. Минусом – увеличение одиночества подростков. Если он застенчивый, при сменной аудитории ему будет еще труднее найти друзей.

Сорри за двойное, но это чтобы мы не говорили о разном.

[Lelik]

Ключевое слово - маскулинные качества
Вот и сравнение. Девочкам нафиг не надо набирать маскулинные качества в среде себе подобных.

[Семён Семёныч]

И Клеопатра была не образованная и весталок не было

Вы не забыли о том, кем была Клеопатра?

[Lelik]

Вы не забыли о том, кем была Клеопатра?

Ну, судя по-Вашему, безграмотной и необразованной царицей. Кстати, СЕДЬМОЙ

[Семён Семёныч]

Ключевое слово - маскулинные качества
Вот и сравнение. Девочкам нафиг не надо набирать маскулинные качества в среде себе подобных.

Да, но исследования показывают, что к концу обучения появляется напряженная атмосфера среди себе подобных, а вот там уж никуда неденешься, а придётся набирать их.

Это же не мои фантазии. Я только оперирую фактами из тех ссылок, что вы даёте.

Т.е. у нас получается такая петрушка, что оно вроде как и круто, но минусов что-то слишком дофига. Встает вопрос о рентабельности.

[Lelik]

Семён Семёныч, учите историю.
Девочек обучали. Просто ранее рациоанльнее было обучать мальчиков, чем вкладывать деньги в образование девочек, поэтому те, у кого денег было в ограниченном колличестве предпочитали их вкладывать в сыновей. Богатые же обучали и дочерей. Часто это было индивидуальное образование, но и групповое также практиковалось.

[Lelik]

Это же не мои фантазии. Я только оперирую фактами из тех ссылок, что вы даёте.

Серьезно?
А где вот это в фактах из ссылок:

к концу обучения появляется напряженная атмосфера среди себе подобных

[Семён Семёныч]

Семён Семёныч, учите историю.

Угу. Нате-ка, почитайте. Это так, навскидку: http://home.damotvet.ru/women/316817.htm
Долго не искал

[Lelik]

Какой забор и известного автора еще приведете?
В свою очередь, могу что-нибудь из Тацита. Так сказать, современника тех времен. Пойдет? Только не взыщите, не прям сейчас. У меня бумажная книга.

[Семён Семёныч]

А где вот это в фактах из ссылок:

А вот здесь:

Девушки-старшеклассницы вынуждены соответствовать предъявляемым им социальным требованиям, и наращивают маскулинные качества, пытаясь обрести социально желаемый образец успешного поведения. Полностью не оформившиеся паттерны полоролевого поведения в социуме и сигналы, исходящие из психофизиологических особенностей пола, создают у старшеклассниц чувство эмоционального дискомфорта, проявляющегося в повышенной склонности к депрессивным проявлениям.

Пять лет висит топик

Опять же сорри за двойное.

[Lelik]

Угу. Нате-ка, почитайте. Это так, навскидку: http://home.damotvet.ru/women/316817.htm
Долго не искал

Впрочем, это уже можно оценить как успех в познавательном процессе в сравнении с предыдущей уверенной декларацией:

Женщин тогда ВООБЩЕ не учили. Просто в принципе не учили. Они посуду мыли и детей нянчили

[Семён Семёныч]

В свою очередь, могу что-нибудь из Тацита. Так сказать, современника тех времен. Пойдет? Только не взыщите, не прям сейчас. У меня бумажная книга.

Тацит чуваг. Тут не поспоришь. :D
Реально, буду очень признателен. Я ведь спор веду не ради спора, а чтобы (можете не верить :D ) истину найти.

[Lelik]

Опять же сорри за двойное.

Охотно извиню, если найдете где там сказано про "себе подобных".

[Lelik]

Я ведь спор веду не ради спора, а чтобы (можете не верить :D ) истину найти.

Может проще учиться пойти?
Ну или самостоятельно скачать Тацита из сети и прочесть.
Ведь гораздо более эффективнее и познавательнее будет, чем изучать цитату. К тому же, опять не поняв о чем там речь, повести разговор о чем-либо отвлеченном ссылаясь на предчувствия. Не поймите превратно, но, на мой взгляд, Вы не понимаете того, что пишут в текстах. Взять хотя бы последний камень преткновения про себе подобных.
Ежу понятно, что девочек брали из смешанных классов М и Ж, где наличие М побуждало в девочках воспитывать в себе маскулинные качества. Не, ну если с Вашей точки зрения М подобен Ж, тогда мне неободимо умыть руки.

[Семён Семёныч]

Предметом настоящего исследования выступила основная составляющая полового самосознания - полоролевая идентичность девушек. Объект исследования: 52 испытуемых женского пола (средний возраст 16,5 лет), которые являлись ученицами 11-х классов общеобразовательной школы № 15 г. Электросталь.
В ходе исследования особенностей полового самосознания испытуемые разделились на 3 группы на основе доминирующего типа полоролевой идентичности: 1) группа с доминированием андрогинных качеств в половом самосознании (21 человек); 2) группа с доминированием маскулинных качеств (10 человек); 3) группа с доминированием фемининных качеств в структуре полового самосознания (21 человек).

Это разве не себе подобные?
Что-то я не увидел тут смешанного типа.

[Семён Семёныч]

Не, ну если с Вашей точки зрения М подобен Ж

Где я такое писал?

[Korcharot]

Я сам учился в военном училище и прекрасно знаю

да ничего ты не знаешь, например откуда ты взял, что я учился в военном училище

[Lelik]

Это разве не себе подобные?

Нет конечно
Такое ощущение, что Вы вообще не понял о чем речь в материале. Странно как-то даже ...

[Семён Семёныч]

Силовики и военные - одна хня. Там на обучение смотрят сквозь пальцы. Даже если ты будешь доказывать обратное, ага. Маршировать там учат и жопу лизать полковникам. А математика и физика это так... факультативно.

[Lelik]

Где я такое писал?

Это предположение из постоянно звучащей фразы "себе подобных" в Ваших словах о материале, где ничего подобного не говорится.
Там речь идет о трех категориях/типах девочек наблюдали за которыми в обычной школьной среде того времени. И это не среда "себе подобных", т.е. одних девочек, а смешанные классы.