Несёт ли ответственность мужчина за аборт?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Закрыто

Как должен повести себя М, узнав что нелюбимая Ж в залете?

на аборт дуру пошлю
4
21%
убегу, хрен докажет что докажет
0
Голосов нет
сама виновата, пусть и расхлебывает как хочет
9
47%
буду воспитывать и содержать до совершеннолетия
6
32%
 
Всего голосов: 19

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27444
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 23.03.16 10:36

to Du hast

Предупреждение за нарушение правил форума. Флуд, флейм, оффтоп, цитирование.

Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 23.03.16 10:45

Alfa_ писал(а):Правда.
Мужчина физически не сможет уйти сам.

Факты "ухода из семьи" мужчин при нормальной жене происходит НЕ добровольно, а либо новая баба этого требует, либо жена этого требует. Мужчина сам НИКАК не может уйти от бабы, которая полностью признает его власть над собой и старается угодить ему.
Если бы и жена, и новая баба ОБЕ признавали его власть над собой и старались ему угодить, и если бы они не требовали сделать выбор между ними, то он физически не смог бы порвать ни с одной из них. Рвут лишь по требованию одной из баб, которая ставит ультиматум.
bert писал(а): А самостоятельно принять решение мужчина не в состоянии? С учетом Вашего спича про двух баб, Вы хотите и на ёлку влезть и попу не ободрать?
В том-то и дело, что "выбирать" между двумя/тремя и т.д. бабами, которые признают власть мужчины над собой, любят его, стараются ему угодить, для мужчины ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО. Этот "выбор" ему могут НАВЯЗЫВАТЬ сами бабы или социум, но природе мужчине такой выбор ПРОТИВОРЕЧИТ и он сам НИКОГДА не прогонит НИ ОДНУ из баб, соответствующих этим требованиям. Даже если он не может их всех обеспечить ресурсами, он САМ ни одну из них не прогонит, а "сливаться" даже при нехватке ресурсов придется одной из баб (или нескольким) самим.

В этом отличие мужчин от женщин. Баба при наличие нескольких мужчин, которые ее трахают, рано или поздно, при ОТСУТСТВИИ давления социума захочет быть только с одним из них, будет "любить" только одного из них, а остальных презирать, а у мужчины все иначе - для него ни одна самка из подвластных ему НЕ теряет его уважение и он будет хотеть быть со всеми ними сколь угодно долго. Все отклонения от этой модели - это лишь следствие внешнего давления (одна из баб или обе бабы, родственники, социум).

Аватара пользователя
Зарево
старейшина
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 30.01.14 23:14
Откуда: Москва

Сообщение Зарево » 23.03.16 10:48

Поступить равноправно и оставить ребенка. Половину ребенка содержит мать,половину отец. Всё честно. :D

Если бы в мире не было презервативов и средств контрацепции,как для мужчин,так и для женщин,то тогда ответственность полностью ложилась бы на женщину,ибо только от нее зависело бы будет ли ребенок или нет. Рожать-то,мужчина не может. А если нет средств контрацепции,то мужчина мог бы отвечать за ребенка,только если бы это было изнасилование,ибо совершено против воли женщины. А если нет средств контрацепции и женщина ПРИНИМАЕТ мужчину без них,то о какой ответственности мужчины речь? Это уже ему решать,брать ли за него ответственность или нет.

Желание мужчины,зависит только от желания женщины,в таком случае. Если она не захочет секса без презерватива,то никакой мужчина не сможет сделать ей ребенка(опять же,если это не изнасилование).

В конце концов,принимает ВСЕГДА женщина. И ей решать,залезет ли на нее мужчина в презервативе или без. Не хочешь делать аборт? Есть контрацепция для вас обоих. Благодарите врачей и ученых.

Но,тут есть и другая сторона медали.
Мужик может хитрыми словами и сладкими речами петь бабе о любви,а хотеть только одного. То есть,он обещает ей золотые горы,счастливую семью и так далее,а баба то ему верит и у них случается половой акт без контрацепции и она беременеет. Тогда,она думает,ой как прекрасно,мы только этого и хотели,да дорогой?
А он внезапно говорит,что ничего я не хотел,вали на аборт.

В таком случае,мужчина не отвечает за свои слова и действия и поступает мерзко. Если ты хочешь только секса,так и скажи своей бабе или попутчице. Не нужно обманывать ни себя,ни ее. А уж если говорил о семье,детишках,счастливой старости,то будь готов нести ответственность,хотя бы за СВОИ слова.

Другое дело,вряд ли мужик будет говорить такие слова нелюбимой бабе.
У меня есть один такой знакомый. Он всем бабам сразу говорит "давайте переспим". Но,что-то у него ничего не получается. А врать и обманывать бабу,насчет счастливой семьи он не хочет,он хочет только одного и этого не скрывает. Но,как вы понимаете и женщин у него нет)

Аватара пользователя
Пионер
бывалый
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 06.07.13 01:31
Откуда: из Прибалтики

Сообщение Пионер » 23.03.16 11:10

Alfa_ писал(а):Это правда. Нравится тебе это или нет.
Хорошо. Я уходил дважды. Просто потому что не видел этих баб рядом с собой в будущем, да и поднадоедало всё. При этом уходил не "к любовнице", а просто в свободное плаванье. Не пожалел.

Неясно, откуда такая категоричность - НИКОГДА, физически неспособен, М так устроен и т.д. Например, если кто-то ссылается на теорию рангов, или на спаривание за еду, то в защиту этого можно предоставить некоторую литературу, научную или околонаучную. Но о том, что ОМП будет держаться за самку, которая <вышеперечисленное>, читаю впервые. И не вижу причин, почему это утверждение должно работать. Самок море, и ее "правильное" отношение к мужчине в большей степени заслуга мужчины.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27444
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 23.03.16 11:16

Злобный карлик писал(а):А как М платит за природу и инстинкт продолжения рода? Собственную потребность размножения в т.ч.
Нормальный М платит обеспечением безопасности семьи, ее содержанием и обеспечением.
Так устроена природа.
А вот при "потрахушках", как это обусловлено в первом приближении автором темы - каждый сам за себя. И думать своей головой сообразно возможному возникновению обстоятельств. Все взрослые, все знают последствия. Все знают, что беременеть придется не М. Будет ли считаться кто-либо пошедший в чумной барак, зная о возможности заразиться, а заразившись обвиняющий находящихся там больных чумой в своем заражении, нормальны и адекватным? Должны ли больные чумой компенсировать САМОСТОЯТЕЛЬНО вошедшему в чумной барак нанесенный вред?
Здравый смысл диктует: забота о своем здоровье и теле - личное дело каждого. Или пусть все ожиревшие в суд на Путина подадут, что он их вовремя не предупредил и макдональдсы не позакрывал.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27444
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 23.03.16 11:25

ОСТАП писал(а):За мужчин обидно, нельзя же быть такими доверчивыми лошками.
Тут такое дело. Ведь если не доверять, то это значит пребывать в постоянном напряжении относительно партнера. Не доверять - особая форма отношения, как, скажем, к постороннему. Например уборщице, поварихе, проститутке - к любому человеку, которому ты платишь за исполнение его работы, предоставление услуг. Это не есть отношения, это есть форма найма на работу. Тогда и при таких обстоятельствах, как говорится, "корова государственная, йа ее в аренду взял, а все, что она дает - молоко, телята - мое". И дети в том числе. Использовал, как инкубатор и досвидос. Тебе (бабе) - обсеспечение и безопасность в период беременности, выходное пособие после родов, мне - ребенок.
Понравится ли такое? Будет ли это семьей?

Аватара пользователя
Злобный карлик
бывалый
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 16.09.15 10:24

Сообщение Злобный карлик » 23.03.16 11:30

Не, Лелик, ты слишком адекватный, с тобой скучно :lol:
Об этом любопытнее говорить с адептами "Я имею право спустить без резинки в любую бабу".
Lelik писал(а):Или пусть все ожиревшие в суд на Путина подадут, что он их вовремя не предупредил и макдональдсы не позакрывал.
Ну так, к слову :lol:
https://lenta.ru/news/2016/01/18/kupon/

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Re: Несёт ли ответственность мужчина за аборт?

Сообщение Д. Фримен » 23.03.16 11:46

aska писал(а):
Тогда давайте говорить о том, как должен повести себя М, узнав о нежелательном залете Ж?
поведение М.
оценка поведения "контрагента" =Ж , зависит от
вектора (набора) целей М и его прогноза "на годы вперед"

соответственно и Оценки со стороны Ж -определяются

набором целей этой самой Ж и ее прогноза.

Универсального решения не существует. От слова ваааааааще.

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 23.03.16 11:47

Злобный карлик писал(а):"Я имею право спустить без резинки в любую бабу".
а кто нам запретит???

если бабе 18
и пока сучка не захочет
кобель не вскочит
можно и оторваться

с волками жить
по волчьи выть

Аватара пользователя
Злобный карлик
бывалый
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 16.09.15 10:24

Сообщение Злобный карлик » 23.03.16 12:07

Макар, ответь сам себе на такой вопрос - станет ли мир лучше, если каждый в нем будет оглядываться и равняться на худших своих представителей? Вой, куле. Хозяин-барин.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 23.03.16 12:18

makar писал(а):
а кто нам запретит???

если бабе 18
и пока сучка не захочет
кобель не вскочит
можно и оторваться

с волками жить
по волчьи выть
Никто не запретит..Тут самой бабе на чеку нужно быть и не подпускать к себе на пушечный выстрел "осеменителей", которые спермой, как с пульверизатора брызжат.
Есть лядуны, есть мужики ответственные, семейные..Но таким нужно "соответствовать", что бы и им хотелось иметь детей от тебя и воспитывать-выращивать их.
Так что все время на чеку...

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 23.03.16 12:22

Злобный карлик писал(а):станет ли мир лучше, если каждый в нем будет оглядываться и равняться на худших своих представителей?
баба дает лучшему
в кажный данный момент своей жизни
а без презика лучшайшему

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 23.03.16 12:25

скорпи писал(а): бабе на чеку нужно быть и не подпускать к себе на пушечный выстрел "осеменителей".
основная часть бабья не управляет процессом
водка
пикап
езда по ушам
комплиманы
итд
не оставляют ей шансов

пьяная баба звезде не хозяйка
народное

Ansi
старейшина
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 24.09.13 20:54

Сообщение Ansi » 23.03.16 12:35

Будут б.ляди -> будут их кадрить -> будут они залетать -> будут их кидать -> будут воспроизводиться ублюдки. Новый цикл.

Аватара пользователя
bertrisse
аксакал
Сообщения: 4163
Зарегистрирован: 18.10.10 22:19
Откуда: Поволжье
Пол: Ж

Сообщение bertrisse » 23.03.16 12:38

Alfa_ писал(а):В том-то и дело, что "выбирать" между двумя/тремя и т.д. бабами, которые признают власть мужчины над собой, любят его, стараются ему угодить, для мужчины ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО. Этот "выбор" ему могут НАВЯЗЫВАТЬ сами бабы или социум, но природе мужчине такой выбор ПРОТИВОРЕЧИТ и он сам НИКОГДА не прогонит НИ ОДНУ из баб, соответствующих этим требованиям. Даже если он не может их всех обеспечить ресурсами, он САМ ни одну из них не прогонит, а "сливаться" даже при нехватке ресурсов придется одной из баб (или нескольким) самим.

В этом отличие мужчин от женщин. Баба при наличие нескольких мужчин, которые ее трахают, рано или поздно, при ОТСУТСТВИИ давления социума захочет быть только с одним из них, будет "любить" только одного из них, а остальных презирать, а у мужчины все иначе - для него ни одна самка из подвластных ему НЕ теряет его уважение и он будет хотеть быть со всеми ними сколь угодно долго. Все отклонения от этой модели - это лишь следствие внешнего давления (одна из баб или обе бабы, родственники, социум).
Если у мужчины есть семья, где он глава, где все хорошо,то откуда взяться второй бабе? И когда? Ему же некогда, работа, домашние дела, воспитание детей, отдых - хобби всякие, рыбалка, друзья, книги, АБФ тот же. Если мужчина адекватный, вменяемый, то он понимает, что ни у одной еще поперек не было.

И при чем тут бабы и их мнение или решение? Есть мужчина, он принимает решение, с кем он будет жить и с кем у него будут дети. Это его решение. Разве не мужчина командир семьи, капитан семейной лодки?

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 23.03.16 12:38

и по теме
мир движется к случайным связям
к случайному осеменению
где папашу невозможно привлечь
потому как даж имя не спросили


может в будущем создадут базу днк каждого жителя земли
и таким образом выявлять папашу
как по отпечаткам пальцев
а пока ешьте то что приготовили

Из 4,8 миллионов рождённых детей почти треть были рождены вне брака. Больше всех рожают детей вне брака:
Эстония — 58% детей рождены вне брака (в 2003 году)
Швеция — 55%
Дания — 45%
Латвия — 45%
Франция — 45% (в 2003 году)

В Европейском союзе 67% (в том числе семей состоящих из одиночек) семей не имеют детей. Семей с одним ребёнком — 16%, с двумя детьми — 13%, с тремя и более — 4%.
Больше всего бездетных семей имеют:
Германия < 70%
Финляндия < 70%
Дания < 70%
Австрия < 70%

Место сводной семьи в обществе[править | править вики-текст]
Как в России, так и на Западе постепенно возрастает доля сводных семей в общей численности семей, а также растёт доля детей, проживающих в сводных семьях. В России доля подростков, проживающих в сводных семьях (с отчимом или сожителем матери) увеличилась с 1994 по 2012 г. с 8% до 14%[4]. В США U.S. Census Bureau после 1990 года не собирает соответствующую статистику[5]. Согласно оценкам, из 60 млн американских детей в возрасте до 13 лет, половина проживает в сводных семьях[6]

Сводная семья — семья, в которой хотя бы у одного из родителей уже были дети до вступления в данный брак,

Согласно исследованиям американского Национального Центра Статистики Здравоохранения, ежегодно увеличивается процент женщин, сознательно не желающих иметь детей: на сегодняшний день до 25 %. Среди белых женщин с высшим образованием процент чайлдфри гораздо выше, чем среди прочих

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 23.03.16 12:42

bert писал(а):[ Если мужчина адекватный, вменяемый, то он понимает, что ни у одной еще поперек не было.
у любовницы поперек
потому как мать семейства ушла в воспитание в кавычках детей
гугли гиперопека

Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 23.03.16 12:55

Пионер писал(а): Хорошо. Я уходил дважды. Просто потому что не видел этих баб рядом с собой в будущем, да и поднадоедало всё. При этом уходил не "к любовнице", а просто в свободное плаванье. Не пожалел.
То, что ты уходил, вовсе не значит, что баба тебя "любила, всячески старалась угодить". Кроме того, как я уже сказал, есть элемент давления социума - "баба должна быть одна". Если бы не это давление социума, то взял бы другую бабу и эту первую вполне себе *рахал бы (пусть и реже, чем вторую, если бы вторая оказалась лучше).
Пионер писал(а): Самок море, и ее "правильное" отношение к мужчине в большей степени заслуга мужчины.
Нет, нельзя отношение бабы сводить лишь к следствию "заслуги мужчины". Есть море баб, которым конкретно ты безразличен и это не изменится, независимо от твоих усилий. И да, "баб море", но это не значит, что из этого "моря" хоть одна будет любить тебя, признавать твою власть над ней, будет стараться угодить тебе и будет готова пойти за тобой куда угодно, "и в радости, и в горе".

Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 23.03.16 13:05

bert писал(а):Если у мужчины есть семья, где он глава, где все хорошо,то откуда взяться второй бабе? И когда? Ему же некогда, работа, домашние дела, воспитание детей, отдых - хобби всякие, рыбалка, друзья, книги, АБФ тот же. Если мужчина адекватный, вменяемый, то он понимает, что ни у одной еще поперек не было.

И при чем тут бабы и их мнение или решение? Есть мужчина, он принимает решение, с кем он будет жить и с кем у него будут дети. Это его решение. Разве не мужчина командир семьи, капитан семейной лодки?
У мэра Зажопинска тоже есть в управлении целый город, но если ему население целого региона даст полную власть над собой, то он ее возьмет. И это НЕ потому, что он "не любит население города Зажопинск" или ему "плохо".

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Сообщение ОСТАП » 23.03.16 13:17

ОСТАП писал(а): Поголовья электората. Какая разница государству от кого дети, будущие граждане? Основное требование к гражданам, чтобы они выполняли свои функции и соблюдали законы, а чьи они дети для государства нет дела.
Констанция писал(а):
И что, вы-то лично ЗА увеличение процента маргинального населения (коего и так немало)?
Я никак на данный процесс не влияю, поэтому мне все равно. Я против существующих законов семейного кодекса, против разрушения института семьи, причем разрушают ее планомерно и целенаправленно. И особенно против лишения отцов, ответственных отцов, их детей, то есть целенаправленное создание безотцовщины законными способами.
ОСТАП писал(а): И, кстати, кто такая шлюха? И чем например, вы, форумчанка АБФ отличаетесь от нее? И чем отличается ваше потомство от потомства шлюхи? 8)
Констанция писал(а):Мое - всем. А ваше?
Всем=ничем. Если вы не можете указать конкретные отличия вашего потомства, от потомства шлюхи, то значит этих отличий нет. Я, конечно, могу продолжить далее логическую цепочку рассуждений, но уверен что мои неоспоримые выводы вам не очень-то понравятся :lol:

И если вы обращаетесь к оппоненту, задаете ему вопросы на которые он вам отвечает, то потрудитесь ответить на его вопросы к вам, иначе такие действия вас характеризуют с плохой стороны.

Потрудитесь ответить на заданные мной вопросы в прошлом посте:

1. И, кстати, кто такая шлюха?

2. И чем например, вы, форумчанка АБФ отличаетесь от нее?

3. И чем отличается ваше потомство от потомства шлюхи?
Констанция писал(а):А ваше?
После ваших ответов на мои вопросы, я с величайшем удовольствием отвечу на ваш.

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Сообщение ОСТАП » 23.03.16 13:24

ОСТАП писал(а):За мужчин обидно, нельзя же быть такими доверчивыми лошками.
Lelik писал(а): Тут такое дело. Ведь если не доверять, то это значит пребывать в постоянном напряжении относительно партнера. Не доверять - особая форма отношения, как, скажем, к постороннему. Например уборщице, поварихе, проститутке - к любому человеку, которому ты платишь за исполнение его работы, предоставление услуг. Это не есть отношения, это есть форма найма на работу. Тогда и при таких обстоятельствах, как говорится, "корова государственная, йа ее в аренду взял, а все, что она дает - молоко, телята - мое". И дети в том числе. Использовал, как инкубатор и досвидос. Тебе (бабе) - обсеспечение и безопасность в период беременности, выходное пособие после родов, мне - ребенок.
Понравится ли такое? Будет ли это семьей?
Lelik, Вы, сейчас, простите, шутите? :lol: Это была шутка, да?

Или Вы абсолютно серьезно пишете про доверие между современными М и Ж? :D

Аватара пользователя
lady Cat
посвященный
Сообщения: 13084
Зарегистрирован: 09.05.10 16:50
Откуда: Винница
Пол: Ж

Сообщение lady Cat » 23.03.16 13:37

скорпи писал(а):Тут самой бабе на чеку нужно быть и не подпускать к себе на пушечный выстрел "осеменителей", которые спермой, как с пульверизатора брызжат.
Ото я и говорю: надо сюда девок водить на экскурсию. Этакий КМБ устраивать, чтоб розовые очки с носа упали.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27444
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 23.03.16 13:55

ОСТАП писал(а):Lelik, Вы, сейчас, простите, шутите? :lol: Это была шутка, да?

Или Вы абсолютно серьезно пишете про доверие между современными М и Ж? :D
Пишу вполне серьезно. Между друзьями есть же доверие? Оно же в дружбе необходимо? Или как? Описываю идеал и природную необходимость отношений вне сферы работник-работодатель. Однако, совершенно согласен, в современных социальных условиях это, в лучшем случае, выглядит шуткой, а в худшем, непростительной глупостью.
Как-то так.
Последний раз редактировалось Lelik 23.03.16 14:04, всего редактировалось 2 раза.

ОСТАП
старейшина
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 26.02.13 08:17

Сообщение ОСТАП » 23.03.16 13:55

ОСТАП писал(а): Поголовья электората. Какая разница государству от кого дети, будущие граждане? Основное требование к гражданам, чтобы они выполняли свои функции и соблюдали законы, а чьи они дети для государства нет дела
Alfa_ писал(а):Ты неправ.
Правда? Ты уверен, что твои заявления верны? Твои умозаключения говорят о низком интеллекте, как собственно и громкие заявления о неправоте оппонента.
Alfa_ писал(а):
Качество системы (государства) зависит не только от архитектуры системы, но и от того, из каких элементов эта система слеплена.

И если бастарды, дети *люх или безотцовщина становятся большинством элементов системы, то и общее качество системы снижается, так как люди без понятий о чести не могут не оказывать отрицательного влияния на всю систему.
Государство абсолютно осознанно и планомерно плодит безотцовщину, разрушая институт семьи. Каждый год распадается до 80% браков и ничего не делается для того, чтобы эту цифру сократить. При распаде семьи ребенок становится практически такой же безотцовщиной как и ребенок шлюхи родившей не зная от кого, полноценного воспитания воскресный папа дать не может, если отца не лишают вообще возможности видеть своего ребенка. Если предприятие выпускает 80% бракованной продукции и его, это предприятие, все устраивает, то значит предприятию необходима бракованная продукция.

Государству не нужны сильные граждане, элементы системы, как пишет Альфа, государству наоборот необходимы слабые граждане, легко управляемые, рабы, которых ударными темпами государство и производит.

Так что Альфа, перед тем как что либо заявлять мой тебе совет думать, о том что ты заявляешь. И не давать своих комментариев по вопросам в которых ничего не понимаешь или не знаешь 8)

Аватара пользователя
Злобный карлик
бывалый
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 16.09.15 10:24

Сообщение Злобный карлик » 23.03.16 13:59

makar писал(а):баба дает лучшему
в кажный данный момент своей жизни
а без презика лучшайшему
Клево. А равнение-то почему на бабу, а не избранника?

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей