150 лет со дня рождения Ленина. Опрос

[Repka]

, что б человеку оставаться Человеком - должно быть нечто (или Нечто), что выше него самого

Это действительно так.
Как там в религиях? Муж господин жене. Отец господин мужу. Отцу господин старейшина. И тп.
Это и есть система социализации, как системы мотивов и стимулов.
И религии инструмент социализации, как метода централизации и концентрации ресурсов.

[Лана00]

крупнейший феодал - государство. Не лично монарх, а институт (например, так было в Византии, очень похожая система)

ну это как сравнивать ящерицу и человека - у обоих мозг в голове, значит они одно и то же?

Отправлено спустя 43 секунды:

что принципиально изменилось? Идея так-же - эксплуатация человека человеком. Изменились лишь формы

то есть система эксплуатации вас устраивает и нравится?

[vladimirspaf]

капиталист присваивает прибыль и вывозит ее в иностранные банки.

не обязательно. возьмем например национал-капитализм.

[Repka]

Это прекрасно, но как капиталистов в этом убедить?)

Ликвидацией собственности на средства производства, всех инструментов их обслуживающих и направить на стройки коммунизма. :D

[Лана00]

Как практически это реализовать? Вот прям сейчас?

никак
снизу никак, я думаю
потому что пока общая линия того, куда ведут людей не меняется, они в большинстве своем, будут идти именно туда, так же воспитывать своих детей и т.д.

[Волшебник]

Для викинга смерть в своем доме от старости была позорной, гладиаторы тоже хотели умереть на арене. Культура.

О чем и речь
Культура определяет наши желания
Тем, кем мы хотим быть

Но какое это имеет отношение?

Прямое
Инстинкты не помеха построению коммунизма или любого другого строя

Культура определяет все
Если она организована так, что человек будет ЖЕЛАТЬ делится бананом
Он будет делится

[vladimirspaf]

то есть система эксплуатации вас устраивает и нравится?

Существующая реализация этой системы мне не нравится совершенно. Ее неплохобы поменять, но именно реализацию.
А система как таковая, а я не знаю на что ее можно поменять. Если не брать утопии.
Когда один человек начал эксплуатировать другого, то началось создание цивилизаций, до этого момента человечество топталось на месте. Да, сейчас есть машины, которые могут заменить тяжелый труд. Но принципиально иной реальной модели я не вижу.

[Волшебник]

национал-капитализм

Это что такое? :D

[vladimirspaf]

Культура определяет все
Если она организована так, что человек будет ЖЕЛАТЬ делится бананом
Он будет делится

Разве христианство не проповедует равенство? Тогда почему в раннем среднивековье не сложился комунизм?

[Волшебник]

Когда один человек начал эксплуатировать другого

Как это вообще с православием сочетается?

[vladimirspaf]

Это что такое?

а это как раз когда не вывозятся капиталы. Примеры реализации (в некотором виде): Китай , Третий Рейх и тп

[Repka]

Культура определяет все
Если она организована так, что человек будет ЖЕЛАТЬ делится бананом

Культура это и есть пропаганда и воспитание правильной мотивационной формулы.
В средние века рыцарей мотивировали на крестовые походы в сторону гроба господня, а истинная причина была в том, что некуда было девать множество этих безземельных бездельников. Вот и придумали мотивационную формулу.

[vladimirspaf]

Как это вообще с православием сочетается?

а причем тут православие?

[Волшебник]

Разве христианство не проповедует равенство? Тогда почему в раннем среднивековье не сложился комунизм?

Потому что культура - это не только христианство
Культура - это бытие, в котором человек находится каждый день

[vladimirspaf]

А как добиться всеобщего добровольного отказа от собственности? ) потому как долгосрочно можно продержаться только на добровольных началах!

думаю только гипнотерапией

[Волшебник]

Китай , Третий Рейх

Ты ставишь на одну доску принципиально разные системы
Как экономически, так и культурно
По каким то своим внутренним соображениям
Мне они не ясны

[vladimirspaf]

ну это как сравнивать ящерицу и человека - у обоих мозг в голове, значит они одно и то же?

да, человек и ящерица ближе друг-к-дургу чем, например, к дереву

[Волшебник]

а причем тут православие?

Ты православный человек с идеей эксплуатации человека человеком
Я и спросил, как эти две идеи сочетаются?

[vladimirspaf]

Как экономически, так и культурно

я про культуру тут вообще не говорил

[Лана00]

да, человек и ящерица ближе друг-к-дургу чем, например, к дереву

а какая система государственного устройства отличается от всех остальных и похожа на дерево?

[Repka]

Так опять же, принуждением! И периодически репрессировать тех, кто будет подымать головы

А какая разница принуждением или добровольно?
Создать им условия, что пойдут в очередь добровольцев. Пока они нам диктуют условия.

А репрессии? Так они на западе были покруче наших. Репрессии это инструмент генетического перепрограммирования за одно два поколения.
Сталин перед войной за одно поколение произвёл перепрограммирование так, что пол Европы победили.

[vladimirspaf]

Те принципи на которых базировался Третий Рейх они в принуипе "мертворождённые" изначально, всмысле не жизнеспособны на долгую перспективу!

я говорю не о странных окультынх идеях национал-социализма, а о построенной в этом государстве экономике.

[Волшебник]

Культура это и есть пропаганда и воспитание правильной мотивационной формулы.

Да как угодно можно обозвать

Если смотреть материалистически, то

Есть Мозг
1. Большая кора. Неокортекс
Это сервер, который содержит информацию

2. Подкорковые структуры. Р-мозг
Определяет наши фактические потребности

Основные потребности:
1. Самосохранение
2. Иерархия
3. Размножение

Потребности толкают нас к желанию
Но ЧТО мы будем желать конкретно - определяет информация из окружающего мира

Желание = Потребность + Информация

[vladimirspaf]

Ты православный человек с идеей эксплуатации человека человеком
Я и спросил, как эти две идеи сочетаются?

Я реалист и понимаю, что равенство и комунизм возможны лишь в маленьких общинах. Ну и кроме того, где в Библии есть прямой запрет на эксплуатацию?

[Волшебник]

Те принципи на которых базировался Третий Рейх они в принуипе "мертворождённые" изначально

Ну почему же?
Просто Рейх проиграл и не вывез затеянной игры

Основаня идея Рейха - неравенство
Как и у Капитализма
Просто у Рейха - в брутальной форме

В Индии кастовая система прекрасно существует тысячелетеями
У них такая культура
Кастовая система - это тоже неравенство
Почти как у Рейха - люди не равны от рождения