Основания для равенства.

[Альба]

А чем это полезно обществу, или людям, как виду?

Снижением внутривидовой агрессии, увеличнием коммуникативной базы и предотвращением деградации мозга в сытые времена. Все эти хобби-шмобби на самом деле человечеству как виду очень полезны.

[_Shaman_]

Иначе на вершине пирамиды

Чушь. Во все времена у людей была НАМНОГО более сложная и многокомпонентная иерархичность. Не надо путать ее с внутригрупповой агрессией, которая у людей действительно понижена.

[Сибирячка]

А чем это полезно обществу, или людям, как виду?

Детей обществу? А не много ли просит общество? Может и количество в обязаловку определить? 2-3 достаточно для абсолютного большинства россиян обоего пола.
Пусть гениальные м, если желают, на благо общества новые тампоны изобретают. А мы будет пользоваться и благодарить. Каждому - свое. В чем неравенство?

[_Shaman_]

Снижением внутривидовой агрессии

Расскажи это жителям Хиросимы, Дрездена или клиентам Аушвица.
Я тоже выше начал было писать про внутривидовую. Потом опомнился...

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

А не много ли просит общество?

А оно не просит. Оно или развивается, или деградирует и сменяется более демографически состоятельными.

[Альба]

Я тоже выше начал было писать про внутривидовую

Ну и зря не стал. При всех нынешних зверствах их ГОРАЗДО меньше, чем раньше, а жизнь человека всё ценнее в понимании других людей.

[Сибирячка]

altayshaman, ну раз так много зависит от ж, раз она настолько значима и важна своим детородным ресурсом... что тут сказать? Сильне надо облизывать! Больше! Чтоб рожали. Уверенность в завтрашнем дне, в безопасности и прочая-прочая... Ценить и беречь!

[Wander_Iris]

Мужчину, которого уважают, должен реальными делами заслужить уважение. И тех, кто реальный вклад внес, помнят или хотя бы вспоминают.

[_Shaman_]

ГОРАЗДО меньше, чем раньше

Ну-ну...

[nataliak]

я прекрасно помню именно ПОЧТЕНИЕ, с которым относились жены к мужьям того времени.

Те мужья отличались от этих

[Альба]

Чушь. Во все времена у людей была НАМНОГО более сложная и многокомпонентная иерархичность

Во времена выхода предков в саванну не было. А усложнялась она именно благодаря смягчению и отсутствию жестких биологически предопределенных рамок поведения. И до сих пор смягчается и усложняется, и дальше будет. Возможно, вплоть до анархо-коммунизма, если человечество как вид доживёт.

[_Shaman_]

Ценить и беречь!

Вот с этим разве кто-то спорит?

[Альба]

Ну-ну...

Научный факт

[luska17]

nataliak, вот и я это пытаюсь донести. А то на многих смотришь, ну какое к ним почтение. Танкисты в 30 лет на родительских шеях.
Вообще почтение к уму, человеческим качествам обычно , без генденрных различий

[Wander_Iris]

Те мужья отличались от этих

Не только отличались мужья, отличалось восприятие. И время.
Вот например я знаю, что моя бабушка называет деда на вы.
Вот интересно как бы я осуществила такое, даже если бы вдруг захотела :=/

[Сибирячка]

Вот с этим разве кто-то спорит?

Думаю, да. Потому что в пример всегда приводят полудикие патриархальные сообщества, которые прилично плодятся.
Очевидно, что там это не добрая воля ж. У неё выбора нет, пользуют как расходный материал и все.

[_Shaman_]

Во времена выхода предков в саванну не было.

Ты там была?
Фактически мы знаем только, что у современных "дикарей" всякие бусы, перья и татуировки выполняют ту же функцию, что и лычки/звезды на погонах. И можем обоснованно предполагать, что у ископаемых людей нашего вида было примерно так же. При этом Ж в этой "табели о рангах" вообще не фигурируют. Какому-то путешественнику в одном из таких племен за его нож на полном серьезе предлагали двух жен. Он сказал, что не меньше пяти - уже не согласились.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Не только отличались мужья, отличалось восприятие. И время.
Вот например я знаю, что моя бабушка называет деда на вы.
Вот интересно как бы я осуществила такое, даже если бы вдруг захотела

Вот вся тема ИМЕННО ОБ ЭТОМ. Почему поменялось ВОСПРИЯТИЕ???

[Wander_Iris]

добрая воля ж

Кстати, это относительно. Я люблю детей. И я бы хотела нормальненько детей, а вот для моего - три это такой максимум, что все. Третий - уже просто потолок. И для него идеально вообще один.
А так 2, чтобы был компромисс)
Поэтому что прям всех Ж используют не факт.

[Сибирячка]

При этом Ж в этой "табели о рангах" вообще не фигурируют

Ну так это желание м принизить и не считаться с ж. Оно всегда было, пользовались тупо преимуществом по физ силе, что и тут выше продемонстрировали с бурами всякими... дальше-то что? Неравенство потому что м так хотят?

Так и хочется сказать: "Берите, сколько унесёте, жалко что ли? Но пощады не ждите, если оступитесь и/или проявите слабину", неравные :D

Это так по-женски *всплакнула даже*

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Поэтому что прям всех Ж используют не факт

Вы существуете в прмитивном патриархальном сообществе разве? Нравится, как ж на востоке или в Африке живут, да?

[Альба]

При этом Ж в этой "табели о рангах" вообще не фигурируют

И общества эти крайне неразвиты и отсталы. Чем голоднее и примитивнее, тем жестче иерархия :D
Чем слабее иерархия, тем больше шансов у общества адаптироваться к любым новым условиям успешно и благополучно. Чем благополучнее общество, тем слабее иерархия. Замечательный замкнутый круг, делающий людей людьми.

[Wander_Iris]

Почему поменялось ВОСПРИЯТИЕ???

Потому что так идет развитие общества. В нашем с мужем случае - глобализация.
И вообще я при желании не смогу назвать его на Вы. Потому что там нет такого Вы. Но даже, если бы было, с его характером и мировоззрениями, он бы не понял. И вообще у него новые интересы жизнь в параллельных вселенных, освоение планет, новая энергия. Патриархат как основу общества - он считает рудиментом.
И вообще как я узнала, есть и цифровое бессмертие. Не все на детях завязано.

А насчет глобальных войн - сейчас не то оружие, скорее всего если бы что- то случилось, то мы не в патриархат погрузимся, а разложимся на атомы в конце концов или мутируем.

[Альба]

Почему поменялось ВОСПРИЯТИЕ

Потому что женщины перестали в буквальном смысле физически зависеть от мужчин.

[докторгде]

женщины перестали в буквальном смысле физически зависеть от мужчин

Это у них такая иллюзия появилась.

Расскажи это жителям Хиросимы, Дрездена или клиентам Аушвица.

Секундочку. Дежавю какоето. Был уже целый срач про агрессию такую

[Wander_Iris]

Вы существуете в прмитивном патриархальном сообществе разве? Нравится, как ж на востоке или в Африке живут, да?

Нет, я не существую в патриархальном обществе.
Но не считаю, что в патриархальном обществе все М использовали Ж репродуктивно.
Большая часть, да. И то, я бы не сказала, что они это делали целенаправленно в некоторых случаях. Просто не заморачивались контрацепцией.

Мне вообще не нравится идея, что М главный)

Но судить о репродуктивном насилии в патриархальном обществе я не имею полной информации.
Дети много и для самих Ж значили, бездетные чувствовали себя неполноценными. И дети были гарантией власти матери в богатых семьях.

Что опять же я считаю должно стать рудиментом и историей. Ж не должны так жить.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Это у них такая иллюзия появилась.

А можно примеры, как в цивилизованном обществе Ж физичиески зависит от М?

[Альба]

у них такая иллюзия появилась

Ну ок, потому что женщины больше не считают, что физически зависят от конкретного мужчины.

[докторгде]

женщины больше не считают, что физически зависят от конкретного мужчины.

Вот это другое дело.

можно примеры, как

Дв вокруг оглядись. В армии сплошь М, главы стран процентов на 95 М, олигархи и пр. Т.е. люди принимающие решения и совершающие действия от которых зависят физически жизни других людей. Угрозы непосредсивенно доя каждого стали дальше и хуже видны, но не имчезли и защитой от них заниаются до сих пор М

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

женщины больше не считают, что физически зависят от конкретного мужчины.

З.ы. да и то - оставаясь в доме наедине с М физически гораздо сильнее себя, как знать что там у него в башке? Милиция с феминистками снаружи ведь остались

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Те мужья отличались от этих

А те жёны случайно от этих не отличаются? Или тоже может блудили направо и налево лет до 30, потом за аленя замуж и ну фотки в инстаграм шарашить