Цивилизационный кризис.

[Volga-volga]

Нет, это для развития самоконтроля и для растождествления с телом, осознанием себя душой, обладающей телом.

А ещё для регулирования рождаемости)

[Dimona]

та же останется

А если помыть и просушить после применения?

P.S. Прикольное сравнение веры с кастрюлей. Оригинальное.

обычно послабления выпрашиваются в индивидуальном порядке

В общем, пред Богом и в бане мы все равны. Но всегда есть те, кто равнее.

регулирования рождаемости

Регулярно смеюсь над верующими и постящимися:
- Ребят, посты же предполагают полное очищение. В словах и делах. Надобно денно и ношно молиться и каяться (здесь вспоминается небезызвестный анекдот), а Вы сквернословие, ограничений, кроме как в питании, не терпите.
Избирательность - она такая, да. Здесь верю, там подожду. Начиная с самих верхушек, служителей церкви. Первый пример.

Молчат.

[аалекс]

А если помыть и просушить после применения?

Это как работающий мотор перебрать.
Свято место пусто не бывает.

[Lelik]

Куда-то не туда тема уходит ...

[Dimona]

не туда тема уходит...

Почему не туда? Любая же идеалогия, религия на Вере базируется. Как ржет мое семейство над каким-либо фанатиком: "Чел явно в себя поверил". Потом уже и Надежда на лучшее об'ьявляется. Или наоборот?

Свято место пусто не бывает.

Точно. Я тоже так думаю.

На днях общались с дядькой (пенсионер из сил противокосмической обороны). Я:
- Что, сдали космический щит, около наземное пространство америкашкам?
- Не смеши меня. Как были так и есть на месте все войска. Перетусовали малек, да пооптимизировали. Ещё повоюем!
Улыбаюсь:
- Может не надо?
- Может и не будем. На месте соориентируемся.

[Lelik]

Почему не туда?

Потому, что необходимо говорить в общем, не вдаваясь в частности. Так сказать, общий анализ, а не детализация. Можно приводить факты, события, реалии, но вдаваться в их детальное обсуждение - это оффтоп и просто нездравомысляще в отношении СТ. По мне - просто проявление глупости, когда сказать по существу нечего, но заявить о своём существовании сказать что-то очень хочется.

[Dimona]

По мне - просто проявление глупости.

Бывает. Вот и у СТ также. Тему о кризисе завел. Переживает, видимо, человек. А ему говорят, не все так страшно. Наука, Вероисповедания, РСП, Глупые и Цивилизации были, есть и будут. Некоторые даже непотопляемые. Не всем же Титаниками, Шумерами и Атлантидами быть.

[phatcycle]

Потому, что необходимо говорить в общем, не вдаваясь в частности.

Вы говорите прямо как политрук какой-то.
Любой предмет обсуждения требует конкретики.
"Кризис цивилизации"
Какой кризис?
В чём именно выражается?
Как проявляется?
Что нужно чтобы исправить?
Каковы у этой проблемы имя, фамилия, должность? (ошибочно приписывают Сталину хотя это Лазарь Каганович)

Ну можно и детальный анализ произвести, типа 5 Whys.

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:

предполагают полное очищение

Христианство (да даже и иудаизм) изначально предполагает что человек - слаб и несовершенен.
Соответственно, совершенен только Б-г. Поэтому никакого "полного" от адептов не ожидается.
Только максимальное приближение к идеалу - чем ближе тем лучше.
Но с осознанием того что "немного - это всё равно лучше чем ничего" и достичь идеала всё равно невозможно.

Грубо говоря - воздержаться в Пост от бухла - хорошо.
Воздержаться от бухла и мяса - лучше.
Строго соблюдать все требования - отлично.
Строго соблюдать все требования всю жизнь - идеально но невозможно в реальности.

[Lelik]

Бывает

когда сказать по существу нечего, но заявить о своём существовании сказать что-то очень хочется.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Вы говорите прямо как политрук какой-то

Noblesse oblige.

Любой предмет обсуждения требует конкретики

Далеко не любой. Тем более, ухода от общего обсуждения к обсуждению конкретики, так теряется общая суть темы. Так каши не сваришь, и начав за здравие, кончишь за упокой.
К сожалению, делать ответвления с последующими сносками в главную тему, формат форума не позволяет. А люди так устроены, что не смотрят всю тему целиком, и даже СТ, а отвечают на сообщения последние в теме, в результате общая нить темы и СТ теряется в оффтопе.

Отправлено спустя 9 минут 1 секунду:

Строго соблюдать все требования всю жизнь - идеально но невозможно в реальности

Как по мне, то согласен. Но, вроде, есть разного рода общины, которые умудряются соблюдать требования. Хотя бы не полностью, без исключений, но в основном. Другое дело, сколько их и насколько их можно считать объединёнными относительно противопоставленного общества скреплённого СМИ и прочими средствами.

[Dimona]

начав за здравие, кончишь за упокой

Жизнь.

Поэтому никакого "полного" от адептов не ожидается

Да щас. А как же политика партии? Шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте - расстрел.

P.S. Не приняли меня в пионеры. Так октябренком и помру.

[phatcycle]

Да щас. А как же политика партии? Шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте - расстрел.

Это Вам кто сказал?.. Солженицын поди написал?
А Суворов/Резун рассказал как несогласных в печке жгли.
Предварительно размолов самоходными шагающими мясорубками.

Ну то есть в тоталитарном культе так оно и есть.
У религиозных фанатиков опять же (те же ортодоксы например).
В б.м. нормальной религии даже б-гословские диспуты не просто допустимы а приветствуются.
А "адвокат дьявола" это не фигура речи и даже не фильм а реально существовавшая должность.
Церковник который защищал Дьявола и проверял все ли его права соблюдены.

Типа "Но был ли покойный нравственным человеком?
Нет, он не был нравственным человеком.
Это был бывший слепой, самозванец и гусекрад." - и Дьявол тут не при чём.

[Lelik]

Ну то есть в тоталитарном культе так оно и есть.
У религиозных фанатиков опять же (те же ортодоксы например).

Речь не об этом. Основные тезисы СТ:

снижается авторитет этой самой науки

на все это накладывается экологический СИСТЕМНЫЙ кризис

Позже добавлю, какая тут связь с феминизацией и прочим РГМ

[Dimona]

Это Вам кто сказал?..

История. Наука есть такая. И родня шухерная. Раскулаченная, частично ссыльная, частично в бегах.

Но был ли покойный нравственным человеком

Да каждый Лик, если под микроскопом разглядывать, далек от образа Святого.

Бог и Дьявол не считаются. Все говорят о них, но никто никогда не видел.

[phatcycle]

снижается авторитет этой самой науки

Да. Вот в соседней теме про вакцины ТАКОЕ несут что диву даюсь - это через Интернет я читаю в 21м веке? Точно?

на все это накладывается экологический СИСТЕМНЫЙ кризис

Да. БП уже на подходе. Не факт что мы застанем, но шансы есть.

Но нужны факты. Без фактов это - болтовня старых бабок на завалинке.

[Lelik]

Но нужны факты

Какую-то часть фактов предоставил Автор темы. Какую-то сам подтвердил. Они могут быть спорны, но существуют. Апеллируйте к сказанному и предоставленному. Тогда, и только тогда, будет конкретика обсуждения темы.

[Dimona]

БП уже на подходе. Не факт что мы застанем, но шансы есть

Сколько этих БП было и сколько ещё будет? Кризисы, депрессии - это абсолютно закономерные процессы любого развития, цивилизаций. Все преодолевается. Понятно, что не всеми. На том и стоим.

Какую-то часть фактов предоставил Автор темы. Какую-то сам подтвердил.

Если посмотреть область дислокации семьи автора (деревня), выбранный им образ жизни (патриархальный уклад) с неверными выводами о причастности и виновности во всем РГМ - не мудрено впасть в уныние. Лечится более панорамным, обширным обзором. Сравнением эпох.

Ваши местечковые примеры столь же не убедительны. Прикалываются люди, как умеют (кстати, частое явление при отсутствии единой религии в системе, многие подобны овцам без пастуха) - а Вы их сразу клеймить.

[_Shaman_]

Если посмотреть область дислокации семьи автора

Может для начала посмотреть на область специализации? Чтобы как минимум догадаться, что рассуждать о том, что

колько этих БП было и сколько ещё будет? Кризисы, депрессии - это абсолютно закономерные процессы любого развития, цивилизаций. Все преодолевается.

у меня несколько больше оснований? И смело утверждать, кстати, что процитированное - чушь, почему именно - здесь не буду в очередной раз разжевывать.

Лечится более панорамным, обширным обзором. Сравнением эпох.

Чего и Вам желаю. Как минимум, прежде, чем писать здесь абсолютно невразумительное непоймичто.

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:

Но нужны факты.

Еще-то какие?!
Тема про гадалок тут есть. Про порчу - где-то была.
Насчет БП - кстати, не думаю, что прям БП такой, скорее просто УЖЕ становится хуже. Постепенно это усугубится. Раньше, чем ресурсы кончатся, они станут ОЧЕНЬ дорогими, и мы с тобой просто не будем ими пользоваться. Будем покупать суррогат еды (уже, кстати, так и есть), экономить деньги на воду и ездить на велосипеде, пока не сломается, а новый уже не купим. примерно так.

[Dimona]

Может для начала посмотреть на область специализации?

Может. С интересом посмотрю. Какой только белеберды не приходилось видеть. Одной больше, одной меньше.

Чего и Вам желаю.

Спасибо. Без надобности. По работе хватает.
Хотелось бы всё-таки услышать первый голос, будущего солиста большого театра. А то пока что...

абсолютно невразумительное непоймичто

[_Shaman_]

Что нужно чтобы исправить?

Да ничего. просто понимать, что халява заканчивается, природа нам в кредитах впредь отказывает. Промоутерам с мерчендайзерами пора вялить солонину, а феминисткам - заранее готовить дочерей к конкуренции за "каменную стену".

[Dimona]

феминисткам - заранее готовить дочерей к конкуренции за "каменную стену"

Феминистки предпочитают оставаться на месте. Соображалки хватит быть готовыми ко всему.

На пропитание, крышу над головой и развлечения ума хватит заработать. Плюс отцы, деды и прочая родня (появляются они, как ни странно, стандартным способом), что поумнее, подсобят.

[Курума]

заранее готовить дочерей к конкуренции за "каменную стену"

В реалиях Большого Пздца, как и всю прочую историю человечества от зари времён и аж до начала индустриализации, самцы будут конкурировать за самок, а не наоборот
Доступность писечек абы кому, лишь бы член между ног был – это примета переизбытка ресурсов, мягкой среды, в которой выживание потомства и беременной/кормящей младенца самки от качеств самца и его желания заботиться не особо зависит. Как только ресурсов начинает не хватать, самцам приходится усиленно доказывать свою годность и бороться за право плодиться.

[Lelik]

самцы будут конкурировать за самок, а не наоборот

Поржал.
Лично у меня на глазах обратное вполне себе имело место и далеко не в виде исключений . Да и Алтайшаман приводил пример из личного. И это во вполне себе спокойной и обустроенной мирной жизни. А как там оно будет при БП, вообще сложно сказать. По логике, слабые всегда тянутся к сильному, как к имеющему возможность их защитить и обеспечить, а тот уже, в свою очередь, выбирает, стоит ли их принимать, или нафигоноэтонужно. Но сейчас то идея равенства М и Ж превалирует, хоть и неверна на корню, просто словеса призванные потешить ЧСВ, отсюда и фантазии разные, как оно действует в Природе.
Дай детсадовцам равные права со взрослыми и обеспечь протекцию в виде общественного мнения, так БП или цивилизационный кризис наступит вообще в обозримые сроки

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:
Чёт Булгаков вспомнился:
"Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости..." (С) Собачье сердце

[phatcycle]

Сколько этих БП было и сколько ещё будет?

Сколько, кстати?.. БП ещё ни разу не было. Такого чтобы там кобальтовые бомбы по всей планете или глобальные изменения климата.
Ну точнее был один. После него динозавры вымерли и жалким людишкам открылась возможность на существование.

По воздействию ТОТ метеорит вполне сопоставим с индустриальной революцией в плане перемены климата.
Просто метеорит одномоментно ударил - а индустриальная революция на сотню лет растянулась.

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Постепенно это усугубится.

Нет, пока всё более или менее эластично.
Бензин продаётся хотя и становится дороже.
Банды пока держат под контролем.
Рано или поздно но количество перейдёт в качество - тут марксисты правы.
И эластичность закончится.
Думаю к третьей четверти 21го века БП будет уже вовсю - и с применением ядерного оружия и с подъёмом океанов и исчезновением под водой целых городов. И холодные зимы - где этого никогда не было. И дикая жара где всегда было прохладно. И эпидемии всякого - что в тундре оттает.

[_Shaman_]

В реалиях Большого Пздца, как и всю прочую историю человечества от зари времён и аж до начала индустриализации, самцы будут конкурировать за самок, а не наоборот

Поржал не хуже Лелика.
Перечитайте еще раз цитату. Мою, что Вы процитировали.
Написано же русским по белому:

за "каменную стену".

А не

абы кому, лишь бы член между ног был

.
Вот так дискуссии и проходят. Хотя вроде по русски, а не на суахили.
Да, самцам не надо будет ничего доказывать. Просто они будут где опаснее, и гибнуть - в разы больше. Выживать - наиболее приспособленные, и вот за них-то и будут конкурировать самки.
Повторю в 100500-й раз.
Волчица может оставить волчат и пойти на охоту уже через день после родов. Человеческая самка связана ребенком года 3. Потому в условиях отсутствующего налаженного производящего хозяйства у самцов МОНОПОЛИЯ на жрат. А стратегия самок - подлизаться (организмом), чтобы поделились.

Отправлено спустя 13 минут 15 секунд:

Думаю к третьей четверти 21го века БП будет уже вовсю

phatcycle, не будет массового применения ЯО. Если только периферия, какие-нибудь индусы с Пакистаном или евреи с Ираном. РФ, Штаты и Китай, я думаю, управляются из одного обкома, а потому бомбить друг друга - нонсенс. Кроме того - примерно в одной широтной зоне (ну да, РФ севернее, зато ветра преобладают с запада и севера), так что западный перенос воздушных масс довольно быстро всех уравняет.
Главная причина - даже не само по себе изменение климата, а отсутствие какой-либо возможности дальше жечь углеводороды. Потому что их все меньше, и потому, что СО2. А это означает и лимитированную металлургию, и лимитированный химпром. В том числе и производство удобрений. Как следствие - затык в агропроме.
Ты пойми, все эти процессы УЖЕ ИДУТ, и не будет какого-то ПЕРЕХОДА количества в качество. Просто сопоставь, какую часть от средней зп за единицу времени составляет тарелка ХОРОШЕЙ еды. Примерно такой, про которую снобы рассуждают в теме про "расходы на необходимое". И какую часть она составляла хотя бы лет 30 назад.

Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:

БП ещё ни разу не было

Да было уже на веку сапиенсов
Вулкан Тоба

[Солнечный Круг]

А самый ожидаемы сценарий - как в плохом фэнтези, где есть "маги", мизерная прослойка владеющих совершенными технологиями, и есть быдло с мотыгами на барщине.

Поразмышляв на досуге
Пришёл к неким выводам по данному вопросу

Даже если техножрецы смогут провернуть трансформацию общественного уклада по своим шаблонам
Это всего лишь обещает им «веселую» жизнь в будущем
А не долгое тотальное могущество

И тому есть три фактора

Фактор 1.
Деградация «магов» и их потомства.
В закрытой системе энтропия возрастает
В социальном ключе это проявляется в «законе Будденброков»
Когда за 4 поколения человеческая группа проходит путь от развития и могущества до деградации и упадка

Фактор 2.
Контр-элита
Всегда будут люди, одарённые от природы интеллектом и волей, которые найдут инструменты противодействия системы
И их слой будет больше замкнутого слоя «магов»
В какой то момент упадок «магов» может проявится в невозможности ответа на сложную социальную ситуацию
И управление общественными процессами будет перехвачено

Отупление общества и манипулирование его невежеством - палка о 2 концах
Сегодня управляешь ты, а завтра управление могут перехватить при твоей слабости
Их свежих примеров XX века можно вспомнить 1917 и 1933
Стоит признать, что и у большевиков и у НСДАП было «зловещее интеллектуальное превосходство» над оппонентами

Фактор 3.
Неосознанность происходящего
Мир слишком сложен
Всегда могут быть какие то факторы, скрытые от понимания
И эти факторы могут сыграть против «магов»