Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Revolver
старейшина
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 13.09.11 09:55
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Revolver » 26.09.18 12:05

Repka писал(а):
26.09.18 12:03
Да кто ж это знает? Разве что небесная канцелярия.
Но шансы все равно выше! :D

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9325
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение craft » 26.09.18 12:06

Не по теме
Красногорский завод имени С.А. Зверева и компания Leica возрождают в России производство легендарных фотоаппаратов «Зенит».

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 26.09.18 12:08

Revolver писал(а):
26.09.18 12:05
Но шансы все равно выше!
Я б не зарекался.
А если в общем, то из троих командированных, азиатским портовиком назад в чкаловский, летело двое, третий - в цинке.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 12:10

Repka писал(а):
26.09.18 12:02
Возможно, но не может же объективно она скакануть за два года на 11 лет?
Смотрите, здесь какая штука.
Средняя продолжительность жизни на 2017 год - величина достаточно точная. То есть складываем все возраста умерших в 2017 году и делим на количество покойников. Искомое число и есть средняя продолжительность жизни.
А ожидаемая продолжительность жизни на 2017 год - это сколько [ожидаемо] проживут родившиеся в 2017 году.
Точное число (и насколько оно совпадёт с расчетным) узнают тогда, когда родившиеся в 2017-м умрут. То есть ближе к концу текущего столетия.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 12:11

Repka писал(а):
26.09.18 11:47
Тут у меня возникает вопрос: а перед кем?
Перед самим собой.
Именно с этого, по моему разумению, начинается свободная личность.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 26.09.18 12:12

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:10
То есть ближе к концу текущего столетия.
Если это так, то пусть и вводят пенсионный возраст к концу столетия.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 26.09.18 12:12

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:02
Нет, поменялось.
Что?
Repka писал(а):
26.09.18 12:03
Да кто ж это знает? Разве что небесная канцелярия.
Так и есть. Но перенос сроков выхода на пенсию здорово увеличивает вероятность до неё не дожить!
И ЗОЖ тут не при чём.
craft писал(а):
26.09.18 12:03
Хотел к тебе за поддонами чела прислать,
А у тебя, хотя бы ИП оформлено? Иначе, меня совесть замучает, что "поддоны подарил", не заплатив на капельницу для бабушки! :lol:
Во, как УИ завиноватил! :wink:

AR
посвященный
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение AR » 26.09.18 12:13

chistoanton писал(а):
26.09.18 11:52
Можно кстати наказывать рублём родственников усопшего раньше времени.
Молчи! А то ведь "для стимуляции продолжительности" действительно введут такие штрафы!

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 26.09.18 12:15

Repka писал(а):
26.09.18 12:12
Если это так, то пусть и вводят пенсионный возраст к концу столетия.
Железная логика!
Вдобавок, не факт, что ОЖИДАЕМОЕ совпадёт с РЕАЛЬНЫМ!

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 26.09.18 12:15

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:11
Перед самим собой.
Да я знал, что так ответишь.
Но тогда при чем тут ваши рассуждения о государстве?
По вашему ж получается, что я изначально ему ничего не должен, ни налогов ни обязанностей. Зачем тогда законы, если перед собой?
В общем, вы вырулили не туда с ответом или ваши тезисы безосновательны.

Аватара пользователя
chistoanton
старейшина
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 27.07.12 19:31

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение chistoanton » 26.09.18 12:18

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:10
ожидаемая продолжительность жизни на 2017 год - это сколько [ожидаемо] проживут родившиеся в 2017 году.
Точное число (и насколько оно совпадёт с расчетным) узнают тогда, когда родившиеся в 2017-м умрут. То есть ближе к концу текущего столетия.
Т.е. идет очередная подмена понятий в сми, не находите?
"Президент США прибежал предпоследним, ген.сек. СССР - вторым".
Кроме того, за эту цифру 71,4 маскируют реальную продолжительность жизни тех, кто родился 50-60 лет назад (и кто сейчас мрут как мухи перед зимой).И уж совершенно очевидно, что ни на какие средние 71 год жизни они точно не претендуют.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 26.09.18 12:19

КТхизист писал(а):
26.09.18 12:12
Но перенос сроков выхода на пенсию здорово увеличивает вероятность до неё не дожить!
Вообще, судя по вектору деятельности этой думы, вводится пакет законов обеспечения, что сильно усложнит доступ на рынок труда молодым, а всем вместе, в итоге, снизит размер оплаты труда.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 12:20

Repka писал(а):
26.09.18 11:53
Почему люди в погонах не пострадали? Пострадали, мы будем иметь право на эту, социальную пенсию, как и все, на пять лет позже.
Да любителя спрятаться за чужие спины интересует прежде всего своя, персональная задница.

Люди в погонах, видите ли, не пострадали.
Пользуетесь тем, что те, кто пострадал, ответить Вам не могут? Ну-ну :?

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 26.09.18 12:21

Repka писал(а):
26.09.18 12:15
В общем, вы вырулили не туда с ответом или ваши тезисы безосновательны.
Просто запутался.
Нет чёткой картины, "что такое хорошо и что такое плохо", кмк.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 26.09.18 12:21

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:20
Да любителя спрятаться за чужие спины интересует прежде всего своя, персональная задница.
Да просто люди не в курсе.

Аватара пользователя
chistoanton
старейшина
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 27.07.12 19:31

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение chistoanton » 26.09.18 12:24

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:10
Точное число (и насколько оно совпадёт с расчетным) узнают тогда, когда родившиеся в 2017-м умрут. То есть ближе к концу текущего столетия.
Так может пенсионный срок 65 для ОМП обозначить тоже к концу столетия?
Как раз из расчета, что там ОМП будут жить по 71,4 года в среднем.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 12:24

Repka писал(а):
26.09.18 12:12
Если это так, то пусть и вводят пенсионный возраст к концу столетия.
Опять прыгнули на следующий «аргумент»?
Я объяснил суть термина. Теперь Вы говорите, что надо поднимать пенсионный возраст позже.
Не лучше ли почитать САМОСТОЯТЕЛЬНО о том, для чего вообще введён этот показатель? Глядишь, и многие вопросы сами отпадут.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 26.09.18 12:26

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:20
Да любителя спрятаться за чужие спины интересует прежде всего своя, персональная задница.
Да, успокойтесь, уже!
В шахматы Вы выиграли, осталось немного соответствовать возрасту!

Аватара пользователя
craft
посвященный
Сообщения: 9325
Зарегистрирован: 04.09.15 20:24
Откуда: замкадыш

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение craft » 26.09.18 12:28

КТхизист писал(а):
26.09.18 12:12
хотя бы ИП оформлено?
на лтрку... :roll:

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 26.09.18 12:29

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:24
Глядишь, и многие вопросы сами отпадут.
Куда они отпадут?
Если средняя продолжительность жизни будет ниже возраста выхода на пенсию?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 12:32

КТхизист писал(а):
26.09.18 12:15
Железная логика!
Нет, не железная.
Средний возраст тоже увеличился. Было 59 (у мужчин), стало 66.
Упреждая заход на 100500-й круг: средняя 66 это не означает, что все мужчины, как один, будут работать до 65 и умирать через год. Это значит, что кто-то будет умирать от передоза или замерзать по пьяной лавочке в 40, а другой жить до 92-х.

Аватара пользователя
Revolver
старейшина
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 13.09.11 09:55
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Revolver » 26.09.18 12:33

Repka писал(а):
26.09.18 12:29
Если средняя продолжительность жизни будет ниже возраста выхода на пенсию?
Вам же УИ объяснил, что государство нам ничего не должно и надеяться надо только на себя. Только непонятно зачем мы тогда платим налоги, в том числе пенсионные. Надеюсь УИ просветит.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 26.09.18 12:35

Repka писал(а):
26.09.18 12:15
Да я знал, что так ответишь.
Но тогда при чем тут ваши рассуждения о государстве?
К тому, что это государство - все мы.
Осознание этого изумительно простого факта - огромное достижение.
После этого окружающая действительность структурируется в голове совсем по другому.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12122
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 26.09.18 12:36

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:32
Было 59 (у мужчин), стало 66.
Да и тут не особо верится, что за полтора года так скаканул, на 11 лет. Я думаю жульничают с методиками расчета наши считатели. Или мало М осталось потому как остальные раньше поуходили, в 90- е и и в реформы с войнами.

Отправлено спустя 33 секунды:
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:35
государство - все мы.
Нет, это всего лишь форма организации общества.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение КТхизист » 26.09.18 12:39

Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:32
Средний возраст тоже увеличился. Было 59 (у мужчин), стало 66.
И это выяснилось, в аккурат, накануне столь непопулярной реформы! Не подозрительно?
Учитель Истории писал(а):
26.09.18 12:32
Это значит, что кто-то будет умирать от передоза или замерзать по пьяной лавочке в 40, а другой жить до 92-х.
Не факт. Бывает, что и сильно "употребляющие" живут до 90, а трезвенники-язвенники помирают в 40, а то и раньше. Каких примеров больше в этих пропорциях достойно отдельного исследования.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей