Поиск источников к Научпопу

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить

Ваше отношение к ДСПС-теории?

признанная научная теория
88
30%
художественная литература
13
4%
философская концепция
77
26%
лженаука (псевдонаука)
52
18%
иное
39
13%
(негодный опрос)
28
9%
 
Всего голосов: 297

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение sip » 29.12.16 11:46

repa_1 писал(а): гены, отвечающие за интеллект
Порадуемся за Британских ученых. :D

Аватара пользователя
veterperemen
старейшина
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 26.05.15 07:59
Откуда: РФ
Пол: Ж

Поиск источников к Научпопу

Сообщение veterperemen » 29.12.16 12:02

Sip, скажи в неск.словах, в чем заключается критика Савельева d.radi, где он не прав?

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Repka » 29.12.16 12:10

sip писал(а): Порадуемся за Британских ученых. :D
Что-то не так?

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение sip » 29.12.16 12:20

veterperemen писал(а): Савельева d.radi, где он не прав?
Не помню. Там тематика была не интересная мне.
В целом они друг другу не противоречат, а больше дополняют.
Если копать глубже, то надо уже читать непосредственно сами работы и исследования, а не читать посты на форумах. Тогда можно сказать кто и где неправ.

Савельева критикуют и известные ученые. Я считаю это нормально, так как на все 100% все еще не изучено.
repa_1 писал(а): Что-то не так?
Интеллект генами не передается.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Repka » 29.12.16 12:23

sip писал(а): Интеллект генами не передается.
Инетерсно бы увидеть подтверждение,

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение sip » 29.12.16 12:26

repa_1, какова вероятность родится идиоту у родителей гениальных-ученых?

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Repka » 29.12.16 12:31

Я бы просил подтверждение, ссылку на автора, научную работу или что-то подобное.
Езис о том, что ученые в 6000 раз чаше выигрывают в лотерею, я где-то уже читал.

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение sip » 29.12.16 12:41

При морфогинезе головного мозга никакая информация не передается. Вообще.
Соответственно и интеллект передаться не может.
Лобные доля будут по размеру в среднем как у всех людей народности. Шансы что они будут больше, не зависят от генов, этот процесс случаен. Как и по отношению к другим полям.

А уж гениальность, тем более.
Иначе бы дети и внуки Маяковского были бы художниками как минимум не хуже.

Где-то была статья на примере детей известных композиторов, математиков, шахматистов и т.п.

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение sip » 29.12.16 12:46

Надо Перельману оплодотворить 100500 девиц и посчитать сколько будет гениев.
Потом поставить такой же эксперимент со мной, тобой и другими. И сравнить результаты))

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Repka » 29.12.16 14:22

sip писал(а): При морфогинезе головного мозга никакая информация не передается. Вообще.
Соответственно и интеллект передаться не может.
Откуда такие ограничения?

У науки есть почти сотня генов-кандидатов, с высокой долей вероятности отвечающая за вариации уровня интеллекта, или за фактор G. Необходимо определить точный механизм работы каждого из них – непочатый край работы для молекулярных нейробиологов. Работу затрудняют ограничения, связанные с работой на человеке. Но не за горами использование геномного редактирования с помощью метода Crispr/CAS9.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Repka » 29.12.16 14:26

sip писал(а): Где-то была статья на примере детей известных композиторов, математиков, шахматистов и т.п
Ну это слишком узкая выборка "композитор-композитор". Интеллект шире.
Интелле́кт (от лат. intellectus — ощущение, восприятие, разумение, понимание, понятие, рассудок) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой. Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение sip » 29.12.16 14:40

В среднем да. У северных народов лобные доли будут больше африканцев, следовательно и интеллект.
Однако нацию гениев вывести не сможем.

Кстати за последние тысячи лет масса мозга в среднем уменьшилась на 200 грамм. Т.е. идет деградация. С интернетом и информационным веком темпы деградации увеличатся. Через некоторое время наши мозги будут считаться мозгами гениев :lol:

Аватара пользователя
veterperemen
старейшина
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 26.05.15 07:59
Откуда: РФ
Пол: Ж

Поиск источников к Научпопу

Сообщение veterperemen » 29.12.16 16:28

Блин, профессор этот просто псих, рили

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение sip » 29.12.16 17:44

veterperemen писал(а): Блин, профессор этот просто псих, рили
Изображение

Аватара пользователя
NoGood
старейшина
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 03.09.16 19:34
Откуда: Город Воров
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение NoGood » 29.12.16 23:15

Т.е. предрасположенность к увеличенным ассоциативным полям в мозгу, так же не наследуется?

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение sip » 30.12.16 06:57

NoGood писал(а): так же не наследуется?
От родителей нет. Общевидовой да.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Repka » 30.12.16 10:32

sip писал(а): Однако нацию гениев вывести не сможем.
Можно помечтать, что настанет время, когда концепция фактора G тоже приобретет материальность, и повысить свой интеллект можно будет методом генного редактирования по цене набития татуировки.

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение sip » 30.12.16 11:21

Это на столько нереально, что в ближайшие 200 лет не будет возможно точно.
Скорее имплантанты появятся, позволяющие внедрить калькулятор в мозг.
Однако хороший сценарий для научно-фантастического фильма.

Одно дело выводить ГМО продукты, другое дело вносить что-то в ветку генов отвечающих за морфогинез головного мозга. Будет очень много инвалидов, даже то что они останутся живые, уже будет достижением.
Опять же геном человека на столько огромен, что для его изучения нужна не одна сотня лет. И у каждого человека она уникальная. Т.е. на изучение генома одного индивидуума нужно сотни лет и огромная куча денег. И что это даст? Внести изменения в геном его детей мы уже не можем, так как у каждого геном уникальный.
Поэтому программа по изучению генома человека в США была тихонько закрыта, а с какой помпой они ее запускали!

Нужен серьезный прорыв в технике, сложно даже представить какой.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Repka » 30.12.16 12:37

sip писал(а): Это на столько нереально, что в ближайшие 200 лет не будет возможно точно.
При постоянной скорости и текущем уровне науки, возможно, что и двести лет. Но, сейчас многие циклы событий уплотняются, специализируются и усложняются.

Аватара пользователя
NoGood
старейшина
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 03.09.16 19:34
Откуда: Город Воров
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение NoGood » 30.12.16 14:08

sip писал(а): Однако хороший сценарий для научно-фантастического фильма.
Уже снято, причем неплохо, посмотри "Черное зеркало"

Аватара пользователя
Shraibikus
бывалый
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 27.02.11 12:38
Откуда: Россия

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Shraibikus » 31.12.16 12:20

sip писал(а):От родителей нет. Общевидовой да.
Если мы получаем 2 набора генов только от родителей, каким же образом так получается?
Внегеномно, что ли? Опачки... А по-подробнее можно? Как устроен и работает механизм?

Аватара пользователя
veterperemen
старейшина
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 26.05.15 07:59
Откуда: РФ
Пол: Ж

Поиск источников к Научпопу

Сообщение veterperemen » 02.01.17 11:05

Cавельев говорит, что очень сложно подобрать пару гениальных людей мужчину и женщину, чтоб реально гениальные были, а не просто имитаторы. И чтоб они захотели сделать общего ребенка тоже проблемно. Поэтому имеем то, что есть. А вообще, понравилась идея Савельева о истор.пути России.

Аватара пользователя
veterperemen
старейшина
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 26.05.15 07:59
Откуда: РФ
Пол: Ж

Поиск источников к Научпопу

Сообщение veterperemen » 02.01.17 11:07

Дополню, как известно, гении среди женщин встречаются совсем нечасто.
К тому же Перельману может очередь из желающих родить женщин выстроится, но он не захочет участвовать в этом.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение СИМ » 02.01.17 18:32

sip писал(а):Кстати за последние тысячи лет масса мозга в среднем уменьшилась на 200 грамм. Т.е. идет деградация. С интернетом и информационным веком темпы деградации увеличатся. Через некоторое время наши мозги будут считаться мозгами гениев :lol:
По Савельеву, ассоциативные области функционально предназначались в качестве тормозных регуляторов поведения; чтобы ухаживать за долго растущим потомством и не поубывать при этом потомство и друг друга.
Уменьшение мозга вряд ли происходит за счёт областей отвечающих за деятельность соматической системы.
Значит уменьшаются ассоциативные, т.е. тормозные области, и, следовательно, это будет приводить к увеличению внутривидовой агрессии и жестокости. Если принять версию Савельеву

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение СИМ » 02.01.17 19:20

*Савельева*

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 16 гостей