Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

[Knight_of_the_Wormwood]

Дополню, что если станет честной власть, то она изменит законы и вынудит соблюдать эти законы всех.
А если станут честными только работяги, то это ничего не изменит. Ну разве , что честных обирать проще

[Учитель Истории]

Понимаешь, трактор НИ КОГО НЕ обманул.

Нет, не понимаю.

Налог – это обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им денег в целях финансового обеспечения деятельности государства, а также муниципальных образований (п. 1 ст. 8 НК РФ).

Зы. «Никого» пишется слитно.

[Repka]

а остальной народ пенсии не получает?

Так акционеры (элиты) и не собираются делиться доходами с работающими и пенсионерами. Они ж и говорят что соеджите своих пенсионеров сами за счет отчислений и для этого работайте еще лет пять. А куда мы доходы государства себе тратим - не ваше ж дело, народ, и не лезьте с вопросами.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Ну разве , что честных обирать проще

Вот я после всей этой химии и утратил доверие к этой власти и ее сказкам.

[Учитель Истории]

Именно несвоевременная чистка элит и нерешение насущных проблем и приводит к революциям, очищающим эти авгиевы конюшни от кооперативов типа Озеро.

А иногда элиты «чистят авгиевы конюшни», отправляя людей в ГУЛАГ за анекдоты.

[Kirjan]

Фигня всп это. Просто у людей, у пенсов, сняли бабло. Все. В этом сусть пенсионной реформы. Денег не дадим, которые вы откладывали. Чубайсу дадим, а тебе не дадим.
А остальное, как тяжело жить олигархам в условиях кризиса и санкций. Не серьезно это.
Не катит.

[Repka]

А иногда элиты «чистят авгиевы конюшни», отправляя людей в ГУЛАГ за анекдоты.

Знаешь, я отца спрашивал про репрессии при Сталине. Он мне сказал, что у него все было плотно. Но факт помнит, одна Ж что-то навыступалась про Сталина. Пару лет поработала на стройках и вернулась. Больше говорит реально сам не видел случаев.
А в данном случае по коррупции и воровству вполне можно дать команду службам поработать, ну и законы ужесточить тоже вполне можно.

[Учитель Истории]

УИ, теперь разберем ту ЛОЖЬ которую ты печатаешь уже 50 страниц

Это не ложь, а арифметика

Вы спросили, как это так: средний возраст 70 лет, а срок дожития - 25, т.е. получается якобы парадокс: 55+25=80 лет.
Я Вам на простом, но наглядном примере показал, как так получается.
Хотите точных цифр в масштабах всей страны - ЧИТАЙТЕ соответсвующие материалы, в который раз Вам говорю.
Лень читать - хоть картинки посмотрите.

[Kirjan]

А иногда элиты «чистят авгиевы конюшни», отправляя людей в ГУЛАГ за анекдоты

Вот царь не чистил. Как ИВС. И как успехи?
Путин и рад бы почистиь. И надо бы. Да вот скажут же, что пилбилнеуделялвнимания. Начни он только такое.

Впрочем, прецендент был. Береза. Гусь. Ходор. Попытки. И как на это о реагировала мировая общественность?

[Knight_of_the_Wormwood]

Про Сталина: показательна судьба академика Ландау. Которого выпустили и дело прекратили,
а после еще и Сталинскую премию вручили. А он был реальным участником антисоветской группы,
занимался распространением листовок среди студентов.
И количество оправдательных приговоров при Сталине куда выше, чем сейчас.

Те, кому картинки кажутся бездоказательной мазней, могут проверить данные сами.

[Учитель Истории]

У меня одна из бабушек не дожила и до 70.

А у меня одна из прабабушек прожила 98.
Мы что здесь - бабушками меряемся?

Мой дед прожил 61 год. Другой вообще 50 (но он после немецкого концлагеря сильно здоровье подорвал).
Отец умер от старости в 75. Наверное, прожил бы и больше, если бы не 30 лет под землёй, в том числе половину - на урановом руднике.
Тестю 78 и ещё довольно крепок.
Мне скоро 60, и каждый год выезжаю на горнолыжные склоны, оторваться немного от дел и забот.

Статистику он мне здесь приводит. Лучше бы букварь по новой учить начал.

[Repka]

Статистику он мне здесь приводит.

Не врубился. А ваши картинки, как вы сказали как тогда понимать?

[Knight_of_the_Wormwood]

Это не ложь, а арифметика

Это арифметика

[chistoanton]

Лень читать - хоть картинки посмотрите.

Ну картинки рисовать - это другое дело. РИСОВАТЬ у нас в России нужные цифры, графики - это поставлено на поток.
Особенно ПРОГНОЗИРУЕМЫЙ (пальцем в небо) возраст дожития тех, кто родится в 2017-18 году (и на пенсию пойдет в 2077-2078).
Это прям ЮРИДИЧЕСКИЙ документ))
Правда за каким-то хером предлагается пенсионный возраст ПОДНЯТЬ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
А не, например, с 2077-го года (и собственно говоря, там бы и посмотрели РЕАЛЬНЫЕ средние сроки выхода на пенсию).

УИ, вы сами не устали от той лжи, которой вас кормят СМИ?

[Учитель Истории]

Получают. Но пенсии они свои заработали. Да и при чем здесь пенсии, это крохи от их труда за всю жизнь.

Здесь уже разбирали этот вопрос.
Так сложилось, что у нас работающие платят пенсии пенсионерам. И в этом не виноваты ни Путин, ни Медведев, ни даже ненасытная тварь Ролдугин. Ну, вот не было накопительной пенсии у поколения Мананн. Что ей теперь - помирать, что ли?
Итак, деваться некуда: либо живые пусть кормят ещё живых, либо пусть мертвые хоронят своих мертвецов.

Средняя з/п в России - 36 тыр. Соотношение работающий/пенсионер - чуть больше 2.
Могут ли работающие обеспечить пенсионерам более-менее достойную пенсию, хотя бы 50-60 тыр/мес?
Боюсь, что нет

[Учитель Истории]

Так в общем плане это ни что иное, как индустриализация страны первых пятилеток.

Да, да, я разве против?
Давайте, запускайте, чего Вы тянете?

[chistoanton]

Так сложилось, что у нас работающие платят пенсии пенсионерам.

Остаётся вопрос до бедняжке, умершей от энцефалита. Она вообще не дожила до пенсии. Впрочем, и пенсионных взносов она также практически не делала.

А остальные, кто дожил - ведь делали?

[Учитель Истории]

Знаешь, я отца спрашивал про репрессии при Сталине. Он мне сказал, что у него все было плотно. Но факт помнит, одна Ж что-то навыступалась про Сталина. Пару лет поработала на стройках и вернулась. Больше говорит реально сам не видел случаев.

А я много таких дел читал.
Тонкие, как глисты, и... липкие от страха. Ну, липкие не в прямом смысле, конечно. В архивах сухо. Очень сухо, я бы даже сказал.
То десять лет, то двадцать, зачастую «без права переписки». И да: за анекдоты в том числе. По сравнению с той вакханалией, которая сейчас творится в СМИ и рунете - очень безобидные анекдоты.

[Учитель Истории]

Не врубился. А ваши картинки, как вы сказали как тогда понимать?

Так и понимать - как статистику.
А не то, что человек привел: «моя бабушка умерла в 70 лет от рака».

Я уже устал этот жест за Лавровым повторять

[chistoanton]

И да: за анекдоты в том числе. По сравнению с той вакханалией, которая сейчас творится в СМИ и рунете - очень безобидные анекдоты.

Гайки сейчас и в этой области закручивают, не находите?
Достаточно, чтобы статья попала под понятие "экстремизм".
https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=7&t=66984
Там в теме куча примеров.

[Учитель Истории]

Это арифметика

Совершенно верно: это арифметика. Нравится это кому-либо или нет.
И хоть ты тресни, но если 22% пенсионных взносов от 2 000 000 (то есть 440 000) разделить на 100 человек, то прибавка составит 4400. Да, существенно. Но кардинально это проблемы не решит. Да и не получает каждый из сотни по 2 ляма в месяц. Ну, и средняя зарплата - не 8 тысяч.

Не миллионеров надо грабить. А поднимать заработную плату основной массы населения. Ну, как поднимать? Через подъем производительности труда, конечно.
Вот этот вопрос надо и можно обсуждать. Но не в рамках этой темы, кмк.

[Учитель Истории]

УИ, вы сами не устали от той лжи, которой вас кормят СМИ?

Я устал от Вашей необразованности и самодовольного чванства. Дискутировать с Вами - как с голубем в шахматы играть.

Зы. Ещё раз обвините меня во лжи - получите пред за оскорбление. Удачи в освоении арифметики.

[Revolver]

Знаешь, я отца спрашивал про репрессии при Сталине.

При Сталине сидело народа в 3 раза больше( пик 1950г.), чем сейчас. Да и сроки были другие. Плюс расстрелянные.

[Учитель Истории]

А остальные, кто дожил - ведь делали?

Делали.
И жили 25 лет на эти деньги от выхода на пенсию до самой своей смерти.

Средний срок жизни у этих женщин составил 68 лет. А возраст дожития у пенсионерок составил 25 лет.

Что Вам непонятно в этом примере?

[Kirjan]

УИ. Проблемы шерифов. Что у них на виллы денег не хватает, опа там у них не посередине, айца не одинаковые. Индейца не интересуют.
Подряжались до 15.05.18, что у нас все звездато. За язык ни кто не тянул. Гони монету.

А то, что у нас все не так, дык это и так все знают.

А задним числом, это не то что пенсионную реформу устрою. Да я вас все в лагерях сгною. Предлог найдется.

[Учитель Истории]

При Сталине сидело народа в 3 раза больше( пик 1950г.), чем сейчас. Да и сроки были другие. Плюс расстрелянные.

Здесь ещё надо учитывать качество таких уголовных дел.
Знаешь, как это было? Сосед писал на соседа донос (на одном листке).
Потом следователь проводил допрос (2-3 листка).
Опись имущества обвиняемого - ещё 1-2 листа.
И - приговор. Как правило, на 2-х листах машинописного текста.
Плюс опись листов самого дела и тоненькие, из плотной бумаги, обложки самого дела.
В стандартную архивную коробку помещалось по 30-40 таких уголовных дел (для сравнения, сегодня одно уголовное дело может занимать десятки таких коробок).
Почему я и назвал уголовные дела тех лет «глистами».

Так вот, многое зависело от мнения председателя «тройки». Сказал, что это туфта - и оправдали человека.
А честные люди и тогда были. Желающие могут перечитать на эту тему «Белые одежды».