Обладает ли личность полом?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Lelik
Site Admin
Сообщения: 27875
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 03.02.10 16:55

Гаврилыч писал(а):Lelik, ни одна из теорий не опровергает социальный процесс формирования половой идентичности.
Это всего лишь привитие моральных и этических норм в отношении другого пола.

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 03.02.10 16:55

сначала ребенок принимает свой пол.
Отлично. Каким образом, по-Вашему?

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 03.02.10 16:59

Гаврилыч писал(а):естессна изначально социальные половые роли сформированы на основе биологических половых различий. из принципа эффективного функционирования, так сказать. я ж с этим и не спорю.
Спорите. Тут же:
Гаврилыч писал(а):однако сейчас в социальные половые роли входит многое, что не завязано на физиологические различия. потому что социум по другому функционирует.
От того, что у некоторых головы по-другому функционируют, ситуация не изменилась...
Дальнейшие "аргументы" прекрасно иллюстрируют, как некоторые способны при наличии исходных данных делать "выводы".
Гаврилыч писал(а):Зол, способы общения есть и у животных.

именно речь формирует мышление человека и категоризацию окружающего мира. речь у человека - инструмент мышления. мы думаем словами и без речи нет мышления на уровне человека.
Согласно Вашей "логике" ни речь, ни мышление не могли развиться сами, поскольку им никто не учил. :lol:

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 03.02.10 17:14

Зол, вы вообще принимаете тот факт, что общество меняется и развивается?

как развилась речь и на основе ее - мышление, ученые спорт до сих пор. идите поспорьте с ними. может вы лучше их знаете.
по вашему она развивается за одно поколение у детей, изолированных от общества.

Tonika писал(а):Отлично. Каким образом, по-Вашему?
лень писать....
Возникновение и развитие самосознания ребенка на протяжении первых 7 лет жизни неразрывно связаны с развитием межличностных отношений с другими.

Ребенок раннего возраста отношение к самому себе заимствует у взрослых. Поэтому он называет себя в третьем лице (Диме чаю, «Дать Даше пирамидку) и не редко беседует с собой, как с посторонним: уговаривает, ругает, благодарит. Слитность с другими людьми, которую испытывает ребенок, не редко проявляется в его высказываниях.

Осознание себя как постоянного источника разнообразных желаний и действий, отделенного от других людей, происходит к концу третьего года жизни под влиянием возрастающей практической самостоятельности ребенка. Ребенок начинает овладевать выполнением разнообразных предметных действий без помощи родителей, усваивает простейшие навыки самообслуживания. Он овладевает прямохождением, речью, предметно-манипулятивной деятельностью. У него возникают особые чувства, которые в психологии названы чувствами самолюбия: чувство гордости и чувство стыда (первичные проявления эмоционально–ценностного компонента самосознания). Заканчивается этот период поистине эпохальным событием ребенок начинает впервые утверждаться как личность.

В общении со взрослыми он научается отделять себя от других людей.

Скоро ребенок начинает сравнивать себя со взрослыми. Он хочет быть таким, как взрослые, он хочет выполнять такие же действия, пользоваться такой же независимостью и самостоятельностью.

Половая идентификация, отождествление себя с представителями своего пола, развивается где-то к трем годам, в процессе того, как ребенок учиться осознавать себя как будущую мужчину или женщину. «Я - мальчик» или «Я - девочка» становятся знанием и убеждением ребенка. Здесь осознание своего «Я» непременно включает в норме и осознании собственной половой принадлежности. Чувства собственной половой принадлежности в норме уже становятся устойчивым у ребенка в младшем и среднем дошкольном возрасте.
В соответствии с восприятием самого себя как мальчика или девочки ребенок начинает выбирать для себя игровые роли. При этом дети часто группируются в игры по признаку пола.

В 3 года дети не только различают пол окружающих их людей, но и довольно хорошо знают, что в зависимости от пола, к человеку предъявляются разные требования: девочки обычно играют в куклы и одеваются как женщины, а мальчики играют в машинки или, например, в пожарников.
психические особенности:
Вообще, трехлетний малыш интересуется всем, с ним связанным, например, тенью. Начинает использовать местоимение "я", усваивает свое имя, пол. Идентификация с собственным именем выражается в особом интересе к людям, которые носят такое же имя.

К 3 годам ребенок уже знает, мальчик он или девочка. Подобные знания дети черпают из наблюдений за поведением родителей, старших братьев и сестер. Это позволяет ребенку понять, каких форм поведения в соответствии с его половой принадлежностью ждут от него окружающие.

Уяснение ребенком принадлежности к конкретному полу происходит в первые 2-3 года жизни, и наличие отца при этом крайне важно. Для мальчиков потеря отца после 4 лет мало сказывается на усвоении социальных ролей. Последствия отсутствия отца у девочек начинают сказываться в подростковом возрасте, когда у многих из них возникают трудности в приспособлении к женской роли при общении с представителями другого пола.

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 03.02.10 17:38

Откуда эти цитаты?
лень писать....
Вам не только писать, но и думать лень. Никакого анализа, критики - ничего, сплошные цитаты и чужие теории..
Нам в школе на уроке литературы ставили двойки за любую чужую мысль в сочинении. Требованием было только написать то, что ТЫ думаешь, как ТЫ понял.

Эту тему советую Вам распечатать и изучить. Форумчане не пожалели времени и поделились своими знаниями, которые могут помочь очень многое понять.

Я у Вас спросила "по-Вашему", откуда? Вы вывесили эту цитату, которую все это время цитировали помаленьку..
Ну хоть немного уважайте своих собеседников, Гаврилыч.

Прошу прощения за жесткий офф.

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 03.02.10 17:57

ну раз вы не видите даже, что цитаты не одни и те же - что я могу поделать.

Тоника, я могла бы написать вам все то же самое руками. какой смысл?

Аватара пользователя
Титикака
бывалый
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21.01.10 18:21
Откуда: Донецк

Сообщение Титикака » 03.02.10 18:48

Смысл только в том,что это действительно неуважение.Я вам уже об этом говорила,вы на это мило положили.Вы ж на форуме-Гаврилыч,личность(вы же любите это слово),некий набор мыслей и чувств.А по факту-тупо отмахиваетеь от всех интернет-страничками и отдельными их фрагментами.Если вас ребёнок спросит,почему небо синее-вы ему учебник по физике вручите?Или ссылку?Скажите уже что-нибудь от "Гарилыч",а не от непонять-кого...

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 03.02.10 19:34

Гаврилыч писал(а):Зол, вы вообще принимаете тот факт, что общество меняется и развивается?
Я-то принимаю... а вот уважаемая Гаврилыч, судя по всему, не понимает, что это происходит не по нарисованому её воображением плану.
Гаврилыч писал(а):как развилась речь и на основе ее - мышление, ученые спорт до сих пор. идите поспорьте с ними. может вы лучше их знаете.
по вашему она развивается за одно поколение у детей, изолированных от общества.
Довольно сильный тупизм, уважаемая Гаврилыч. Очень сильный - начиная с того, что я отчего-то должен отвечать за Ваши измышления от моего имени...
О том, что общество из этих самых детей не исключает их общения, в том числе издаванием звуков - уважаемая Гаврилыч даже и не догадывается... учить же некому, ведь так? :lol:
Правда, дело в том, что уважаемая Гаврилыч и так всё знает лучше тех самых учёных, которые спорят, в её изложении, до сих пор... Они спорят - а уважаемая Гаврилыч уже всё знает и нас просвящает... :roll:

О том, каковы качественно идеи уважаемой Гаврилыча прекрасно иллюстрирует целенаправленное использование ею "литературы" с содержимым подобному
Уяснение ребенком принадлежности к конкретному полу происходит в первые 2-3 года жизни, и наличие отца при этом крайне важно. Для мальчиков потеря отца после 4 лет мало сказывается на усвоении социальных ролей. Последствия отсутствия отца у девочек начинают сказываться в подростковом возрасте, когда у многих из них возникают трудности в приспособлении к женской роли при общении с представителями другого пола.
Описываемый уважаемой Гаврилычем вариант характерен для "семей" с жёнами-социальными проститутками и мужьями-покупателями. Однако уверенно распространяется ею на настоящую семью. В каковой, как это не удивительно уважаемой Гаврилычу, детей действительно воспитывают...

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 03.02.10 20:06

видимо очень не хочется признавать, что мир не такой, как вам бы хотелось).

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 03.02.10 20:08

да ладно, Гаврилыч, вам же правильно все носом тыкают..

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 03.02.10 20:10

тыкают не меня.
тыкают специалистов, которые гораздо умнее меня.
так что это не мои проблемы

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 03.02.10 20:11

ну вы же, типа, их "представитель" на этом форуме. вы на них ссылаетесь, а значит, принимаете их "условия"

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 03.02.10 20:25

Гаврилыч писал(а):видимо очень не хочется признавать, что мир не такой, как вам бы хотелось).
опять переход на личность оппонента :?
Ниединого контр-довода по сути и обсуждение оппонента...

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 03.02.10 20:28

Гаврилыч писал(а):видимо очень не хочется признавать, что мир не такой, как вам бы хотелось).
ДАвайте допустим, что он такой, какой хочется вам. И что от "sex человечество движется к гендеру" и что гендер это социальный пол и, я так понимаю, половое поведение из этого не врожденно, а среда что захочет, то и напишет в сознании. Наденет платье на мальчика - будет он девочкой.
И какие из всего этого практические выводы? Вот что с этим гендером дальше то делать? -.)

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 03.02.10 20:43

так знамо: задирают такому "гендеру" платьице и гомно месят во чреслах его...
фумля...

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 03.02.10 21:14

Galina писал(а): ДАвайте допустим, что он такой, какой хочется вам. И что от "sex человечество движется к гендеру" и что гендер это социальный пол и, я так понимаю, половое поведение из этого не врожденно, а среда что захочет, то и напишет в сознании. Наденет платье на мальчика - будет он девочкой.
И какие из всего этого практические выводы? Вот что с этим гендером дальше то делать? -.)
где я такое писала?????

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 03.02.10 21:36

В выдержках из кого-то там -)) Это если от sex к гендер.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 03.02.10 21:44

Гаврилыч писал(а):видимо очень не хочется признавать, что мир не такой, как вам бы хотелось).
Mad_Dog писал(а):опять переход на личность оппонента :?
Ниединого контр-довода по сути и обсуждение оппонента...
Ну надо же при отсутствии аргументов как-то выкручиваться? :lol:
Зело традиционно для "мадемуазель" этого типа - пройтись по самому оппоненту. Как бы в качестве аргумента...

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 03.02.10 21:45

если вы о том, что в формировании личностных черт в зависимости от пола солидную роль играет социум - то это действительно так.
хотим мы этого или нет

Аватара пользователя
Гаврилыч
старейшина
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 01.12.08 10:52

Сообщение Гаврилыч » 03.02.10 21:46

Zol51 писал(а): Зело традиционно для "мадемуазель" этого типа - пройтись по самому оппоненту. Как бы в качестве аргумента...
ну так у меня учителя хорошие . типа вас

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 03.02.10 21:52

так у учителей с доводами как-то получается... в отличие от "учеников" :D
И учителей как-то многовасто... 8) независимо от пресловутого пола/гендера/sex... 8)

Брат Митько
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 03.02.10 20:36

Сообщение Брат Митько » 03.02.10 21:53

Интересно как.
Допустим, изобретатели гендера правы. Родилось оно, имея пол физический, но ничего это не значит, поскольку "полоролевое поведение", т.е. гендер, который нарастает на оно в социуме, важнее.

Тогда такая задачка. Есть существо, физического пола которого мы не знаем (а оно нам теперь надо?). Существо это примерно неделю представляет себя (и ведёт ессессно) мальчиком, неделю - девочкой. Потом - снова неделю мальчиком - неделю девочуой и т.д. Вопрос - как нам следует вычислять гендер-пол существа?
1. Среднеарифметически, по времени (Y);
2. По разности амплитуд - глубин представления (идентификации) себя (Х);
3. По разности интегралов (XY).
И кем, согласно гендерной теории, следует считать существо, если результирующая будет равна нулю?

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 03.02.10 21:58

Бабой.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 03.02.10 22:00

даникак...
рыба на нерест идёт, патамушта ГЕНДЕР :D
И ведь знает, что сдохнет, а всё гендер проклятый.
:D
И если самцу горбуши социальную роль поменять, то он не сперму выбросит в месте нереста, а икру :D
А у богомола гендер социально другой, и потому его после спаривания самка жрёть :lol:
Он конечно при смене социальной ориентации сам её сожрать сможет, но исключительно если она ему присунет :D

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 03.02.10 22:03

одни тараканы - гермафродиты, целиком и полностью поддерживают некоторые теории транссексуальности :D
впрочем они не одиноки, тут я извиняюсь :D

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 11 гостей