Телегония

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Vorona
посвященный
Сообщения: 5823
Зарегистрирован: 02.10.14 23:59

Сообщение Vorona » 06.04.15 17:10

Максим Максимович писал(а):Давай не будем оффтопить. Ответь на банальный вопрос: твой муж был твоим первым мужчиной?
Хорошая мысль! Посмотрите название темы и перестаньте офф-топить!

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10915
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 06.04.15 18:06

Да, посоны, что-то тяжко у вас с системным мышлением. Свалили в одну кучу мух, мед, говно и пчел, добавили Бога, мутации, радиацию и немного хамства, куда ж без него? Попробую немного разгрести.
И в самом деле, есть те кому жрать с помойки это ок (типа тебя
Это Вы себя охарактеризовали, не меня. Без комментариев, даже извиняться не требую. Свою планку воспитанности Вы показали.
И ещё. Существования Бога тоже не противоречит современной науке!
Правильно. Наука вообще этим не занимается. Так как оперирует с понятиями, имеющими границы применимости. Объект/субъект, априори их не имеющий выходит и всегда будет выходить за сами пределы возможностей научного знания. Ну и по известному критерию Поппера нельзя ни верифицировать, ни фальсифицировать Его существование. Кесарю - кесарево.
Радиоактивное излучение тоже не несёт никакой информации, равно как и токсины. Вы будете отрицать что они влияют на плод? Да? Нет?
Ну конечно влияют. А еще можно клещами залезть. Тоже повлияет. Не надо путать запись определенного набора признаков с разрушением информации. Попробуйте взять дрель и, сверля дырки в оптическом диске, записать на него вместо одной музыки другую. Примерно такое соотношение между мутациями и механизмом копирования последовательностей генов. Но никакой трах с негром мутаций не может вызвать. А если даже предположить, что негр радиоактивен и излучает быстрые нейтроны, то в результате таких мутаций ну вот просто никак не появятся негритянские признаки.
1) Влияют ли различные вещества на потомство человека?
2) Влияют ли различные излучения ?
3) Влияет ли психологическое состояние матери на здоровье ребёнка?
Да
Да
Да.
Могут ли эти факторы привести к записи генетического кода первого партнера в геном неоплодотворенных яйцеклеток?
Нет, нет и нет.
Парни, в 21 веке живем вообще-то. Может еще и сглазить первый партнер может? :lol:

doriana
любитель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 02.12.13 01:33

Сообщение doriana » 06.04.15 19:40

Lycar_ писал(а): почему двое детей у одних и тех же родителей получаются неодинаковыми
Потому что признаки кодируются не одним геном, а целым их набором, который раскидан по разным хромосомам. Пресловутый цвет глаз кодируется минимум 6 генами, расположенных в разных хромосомах, отсюда разнообразие палитры.

У человека 46 хромосом (23 пары), в яйцеклетку (сперматозоид) пойдут 23 хромосомы, по 1 из каждой пары. Количество комбинаций огромно, и это только от одного родителя, у второго тоже столько же вариантов своих генных наборов, так что в итоге вообще выйдет хренова туча.

Так что вопрос, почему детишки разные, очень наивен))
Disperado писал(а): Более того, в геноме человека присутствует геном ВИРУСОВ! По логике Vorona люди епались с вирусами? Не? Тогда откуда они в геноме?

.
У вирусов есть механизм, позволяющий им проникать в клетку и встраиваться в ее геном. Он только так и может размножаться, используя ресурсы клетки. У сперматозоида такого механизма нет.
При оплодотворении мужские хромосомы дополняют женские, но ДНК мужчины в женскую ДНК встроится не может.

doriana
любитель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 02.12.13 01:33

Сообщение doriana » 06.04.15 19:51

*расположенными

Аватара пользователя
LC
бывалый
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 07.12.10 16:22

Сообщение LC » 06.04.15 20:05

altayshaman писал(а):Это Вы себя охарактеризовали, не меня.
Получается что за б/у врубаешься ты, а охарактеризовывает это меня?
:roll: Логика, чо :D ... дырявые аплодируют тебе стоя.

Аватара пользователя
LC
бывалый
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 07.12.10 16:22

Сообщение LC » 06.04.15 20:10

doriana писал(а):ДНК мужчины в женскую ДНК встроится не может.
"Секс с деторождением связан быть не может" (с) дикари :wink:
Я понял бы ещё эти вскудахтывания если бы тут сидели практикующие генетики, одним глазом смотрящие в монитор с АБФ а другим в другой монитор, микроскопа... так ведь нет, обычные люди а раздувают щёки с умным видом. :D

Vorona
посвященный
Сообщения: 5823
Зарегистрирован: 02.10.14 23:59

Сообщение Vorona » 06.04.15 20:31

LC, практикующий генетик обсуждать телегонию не будет, Вы будете сразу посланы учить школьную программу по биологии.

doriana
любитель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 02.12.13 01:33

Сообщение doriana » 06.04.15 20:41

ДНК мужчины в женскую ДНК не встраивается.
23 хромосомы от мамы + 23 от папы = 46 хромосом ребенка.
Обмена фрагментами ДНК между родительскими хромосомами не происходит, что при оплодотворении, что без него.

Не может огромное количество генов из сперматозоида встроиться в хромосомы яйцеклетки, и даже частично не может.
Например, ДНК вируса встраивается в геном клетки, потому что есть ферменты, позволяющие ей это сделать. Сперматозоид не вирус, у него нет этого механизма.

Да и какой смысл встраивать мужскую ДНК в ДНК яйцеклетки (что-то типа транслокации, вы это имеете в виду?), которая все равно погибнет, будучи неоплодотворенной? А в яичники, где новые яйцеклетки созревают, сперматозоиды проникнуть не могут.

Это даже не университетский курс генетики для медиков, это школьный учебник биологии.

Аватара пользователя
Максим Максимович
бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 28.10.14 14:57

Сообщение Максим Максимович » 06.04.15 20:45

doriana писал(а):ДНК мужчины в женскую ДНК не встраивается.
23 хромосомы от мамы + 23 от папы = 46 хромосом ребенка.

Это даже не университетский курс генетики для медиков, это школьный учебник биологии.
Вон откуда оказывается корни РГМ. Из школьного учебника биологии :D

Аватара пользователя
Disperado
старейшина
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 27.10.07 22:52

Сообщение Disperado » 06.04.15 20:46

Vorona писал(а): Скажите, Вы дурак? Если по теории телегонии первый партнер, даже если секс был в презервативе, каким-то мистическим образом влияет на последующих детей, то почему сок дерева, допустим, попавший при разрыве плевы внутрь тела не влияет?
Почему сперма животного не повлияет? ПОЧЕМУ?
Пля тупая баба, это песец полный!
При чём тут презерватив или шапочка из фольги? Каким боком?
Вам русским по-белому написали, что документально ЗАФИКСИРОВАНО И ДОКАЗАНО влияние:
1) различных веществ
2)различных излучений
3) различных психологических состояний.
Это , плять, НАУЧНЫЙ ФАКТ! С этим тупая баба споришь? ДА, НЕТ? Чётко можешь сказать? 1) нет, 2)нет, 3) нет ?

Vorona
посвященный
Сообщения: 5823
Зарегистрирован: 02.10.14 23:59

Сообщение Vorona » 06.04.15 20:50

Disperado, глаза подними повыше, тебе там altayshaman все уже расписал, а он профессиональный биолог, кандидат наук. Читай внимательно, и не задавай больше глупых вопросов, не позорься.

Аватара пользователя
Disperado
старейшина
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 27.10.07 22:52

Сообщение Disperado » 06.04.15 20:51

Вот смотрите, вы пишете:
doriana писал(а): У вирусов есть механизм, позволяющий им проникать в клетку и встраиваться в ее геном.
ОК, теперь давайте медленно по-порядку дальше: В какую клетку? В геном яйцеклетки вирус встроиться может? ДА, НЕТ?

Аватара пользователя
Disperado
старейшина
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 27.10.07 22:52

Сообщение Disperado » 06.04.15 20:58

altayshaman писал(а): 1) Влияют ли различные вещества на потомство человека?
2) Влияют ли различные излучения ?
3) Влияет ли психологическое состояние матери на здоровье ребёнка?


Да
Да
Да.
ОК. Идём дальше.
1)Биологические жидкости одного организма попадая в другой организм могут оказывать на него влияние? Да, НЕТ?
2)Имеет ли мозг человека электромагнитное излучение ДА, НЕТ?
3) Может ли один человек оказывать влияние на психологическое состояние другого, ДА, НЕТ?

doriana
любитель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 02.12.13 01:33

Сообщение doriana » 06.04.15 21:00

Ну если по порядку, то начинаем отсюда: какой вирус? Потому что вирусы тропны отнюдь не ко всем клеткам.

Аватара пользователя
Disperado
старейшина
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 27.10.07 22:52

Сообщение Disperado » 06.04.15 21:10

doriana писал(а):Ну если по порядку, то начинаем отсюда: какой вирус? Потому что вирусы тропны отнюдь не ко всем клеткам.
Какой-либо. КАКОЙ_ЛИБО вирус может проникнуть в яйцеклетку? Да? НЕТ?

doriana
любитель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 02.12.13 01:33

Сообщение doriana » 06.04.15 21:15

Хорошо. Вирус герпеса может поражать клетки яичников, поэтому и в созревшей яйцеклетке может быть вирусный генетический материал.

Аватара пользователя
Disperado
старейшина
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 27.10.07 22:52

Сообщение Disperado » 06.04.15 21:41

Вирус герпеса может передаваться при контакте? да, нет?

doriana
любитель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 02.12.13 01:33

Сообщение doriana » 06.04.15 21:42

Естественно)))

Аватара пользователя
Foll
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 24.08.12 21:29

Сообщение Foll » 06.04.15 21:55

Простите не удержался
Disperado
Наука не обладает сведениями по каким законам рекомбинируют родительские гены
При первом половом акте а организм женщины попадают биологические жидкости, происходит физическое воздействие на организ, а так же психологическое.
И ещё. Существования Бога тоже не противоречит современной науке!
Может Vorona знает законы по которым происходит рекомбинации родительских генов и почему у одних и тех же родителей дети РАЗНЫЕ?
Disperado Вам времени не жалко на Дисперадо, этож ахтунг.

Аватара пользователя
Disperado
старейшина
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 27.10.07 22:52

Сообщение Disperado » 06.04.15 22:04

doriana писал(а):Естественно)))
Иными словами при контакте мужчины и женщины в организм последней может проникнуть вирус герпеса который, в свою очередь повлияет на яйцеклетку? Я вас правильно понял?

Vorona
посвященный
Сообщения: 5823
Зарегистрирован: 02.10.14 23:59

Сообщение Vorona » 06.04.15 22:11

А также при контакте мужчины и женщины в организм мужчины может проникнуть вирус герпеса, который повлияет на сперматозоиды.
Какое только это все имеет отношение к теории телегонии непонятно.

doriana
любитель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 02.12.13 01:33

Сообщение doriana » 06.04.15 22:19

Да, вирус может повредить генетический материал клеток-предшественниц яйцеклетки, вызвать мутации, спровоцировать онкогенез, и просто истощить и погубить клетки в процессе собственного размножения.

Аватара пользователя
Максим Максимович
бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 28.10.14 14:57

Сообщение Максим Максимович » 06.04.15 22:34

Vorona! Черная ты или белая, не знаю! Ответишь на мой вопрос или так и будешь юлить? До мужа у тебя были мужчины?

Аватара пользователя
Disperado
старейшина
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 27.10.07 22:52

Сообщение Disperado » 06.04.15 22:51

doriana писал(а):Да, вирус может повредить генетический материал клеток-предшественниц яйцеклетки, вызвать мутации, спровоцировать онкогенез, и просто истощить и погубить клетки в процессе собственного размножения.
Иными словами вы не можете отрицать возможность того что при первом половом контакте в организм женщины проникнет, скажем, вирус герпеса, который в свою очередь повлияет каким-либо образом на ДНК яйцеклетки, что в свою очередь отразится на ребёнке который будет зачат путём оплодотворения этой яйцеклетки? Такое возможно? Да, нет?

Аватара пользователя
Disperado
старейшина
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 27.10.07 22:52

Сообщение Disperado » 06.04.15 22:52

Vorona писал(а):А также при контакте мужчины и женщины в организм мужчины может проникнуть вирус герпеса, который повлияет на сперматозоиды.
Какое только это все имеет отношение к теории телегонии непонятно.
ПАПУАСЫ: -У нас есть такие страшные женщины, что ни один мужчина их епать не будет! Какое отношение имеет секс к деторождению непонятно!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей