Зачем танки на войне?
К вопросу -"зачем танки на войне?"
Вот кавалеристы прямо шашками рубают их и копьями прокалывают - немцы только сдаваться успевают(насколько я знаю в немецких школах историю сейчас преподают по таким картинкам):
Накуя пехота, накуя фауспатроны?Kalev писал(а): А пехота супротив танков танков тоже никак. Это раньше с фаустпатронов по голой броне можно было бить)
Вот кавалеристы прямо шашками рубают их и копьями прокалывают - немцы только сдаваться успевают(насколько я знаю в немецких школах историю сейчас преподают по таким картинкам):
Не прошла картинка, ту смотрим http://img.allzip.org/g/36/orig/4978011.jpg
Типо такого, та же картина, но из учебника учебника http://forum2.mbkcentre.ru/view.php?id=4697316
Противотанковая пика (копье) Рабиновича-Солонинского образца 1936 года.boatswain писал(а): А по сабжу уже писал - надоть от всего отказаться и наказать населению копья да луки мастерить самолично, дабы экономику не напрягать, да ресурсы для "миротворцев" сохранить
Сверху вниз:
1. Внешний вид древка пики-держателя гранаты
2. Внешний вид гранаты со штоком.
3. Противотанковая пика в сборе
4. Противотанковая пика в разрезе
5. Противотанковая граната в разрезе.
Противотанковое оружие, разработанное моим дедушкой, представляло из себя кавалерийскую пику, у которой вместо стального острия использовалась кумулятивная противотанковая граната, снабженная баллистическим наконечником.
Калибр гранаты: 42 мм.
Длина гранаты без штока: 250 мм.
Длина гранаты со штоком: 440 мм.
Вес взрывчатого вещества : 1102 грамма.
Бронепробиваемость гранаты - 87 мм.
Вес гранаты со штоком - 1504 грамма.
Граната оснащалась ударным взрывателем нажимного действия. Польскому кавалеристу нужно было ударить "острием" (баллистическим наконечником) пики в броню танка, и происходил взрыв, энергия которого направлялась не во все стороны, а только в одну. Образовывалась так называемая кумулятивная струя, схожая со струей воды из очистительной клизмы.
Схема образования кумулятивной струи, придуманная польским дедушкой, после лечения запора клизмой.
После атаки цели, кавалерист производил перезарядку пики, выбрасывая из держателя, расположенного на древке шток от старой гранаты, и вставляя новую гранату. Для предотвращения выскакивания гранаты, имелась пружинная защелка, нажимного действия.
:D Ну, как бы не совсем.Шеридан писал(а):Дворец Амина без единого танка взяли. А это прошлый век.
http://wordweb.ru/sto_voentain/96.htmПереворот начался в 19 часов 30 минут 27 декабря 1979 года, когда два спецназа – ГРУ Генштаба и КГБ – в тесном взаимодействии начали спецоперацию. Лихим «кавалерийским» налетом на машине ГАЗ-66 группа во главе с капитаном Сатаровым сумела захватить вкопанные танки, вывести их из окопов и направилась на них ко дворцу.
Но это отдельная тема и не показатель нужности применения танков. При этом нужно учитывать, что данная операция проводилась лудшими , и скорее всего всеми имеющимися в наличии силами специального назначения во всем тогда ещё сильном Союзе, в условиях секретности.
По огневой мощи-вполне сопоставима: 100 мм у новых БМП и 120-125 мм у основных танков бывшего Союза и НАТО, при этом спаренная со 100 мм пушкой будет ещё и 30 мм скорострельная, бронебойно-зажигательные снаряды которой то же могут наносить урон хорошо бронированному танку, ну навскидку- ту же динамическую защиту, провоцировать взрывы зарядов ВВ, что бы потом незащищенный участок поразить кумулятивным или фугасным зарядом, но это уже высший пилотаж. 8)Alt3r3go писал(а):на параде 9 мая в следующем году будет новая БМП. хотя в части того что огневая и защитная мощь у них будет сравнима с танком сомневаюсь. масса не та. выстрел рождает действие которому нужно противодействие, в.т.ч. и массы тела. а иначе оно (тело) улетит :D
По броне, конечно БМП с танком никогда не сравниться, да и не нужно этого делать в ущерб маневренности т.к. в итоге получиться тот же танк. :D
Большая огневая мощь и слабая защита (масса машины) уже давно не проблама которую с успехом решают гидрооткатники на пушках, и которые начали применяться ещё буквально "при царе"
.Для сравнения: Масса БМД-1 7 тонн (грубо говоря без приспособ для десантирования), сила отката 73 мм гладкоствольной пушки "Гром" (2А28)-13 тонн. Так, что запас жирка есть.
а я вот мыслю что не будет на ней 100мм, а будет только 30мм (как на БМП-2+ПТУР 152мм типа Корнет ) с возможностью дальнейшей замены на 45/57мм. Не верю я. Если смогут такое в реале запилить, то съем свою треуголкуVlas писал(а):По огневой мощи-вполне сопоставима: 100 мм у новых БМП и 120-125 мм у основных танков бывшего Союза и НАТО, при этом спаренная со 100 мм пушкой будет ещё и 30 мм скорострельная,
У ВДВ честная противотанковая СУ со 125мм танковой пушкой. Спрут-СД. 18 т весом. Но там противооткатное какой-то хитрое. Да и подвеска БМД и БМП отличаются координальноДля сравнения: Масса БМД-1 7 тонн (грубо говоря без приспособ для десантирования), сила отката 73 мм гладкоствольной пушки "Гром" (2А28)-13 тонн. Так, что запас жирка есть.
:D Ну, как бы уже давно имеется и да же я-старый зольдат должен был проходить переподготовку на ней, но в виду определенных исторических событий в стране-не судьба.Alt3r3go писал(а):а я вот мыслю что не будет на ней 100мм, а будет только 30мм (как на БМП-2+ПТУР 152мм типа Корнет ) с возможностью дальнейшей замены на 45/57мм. Не верю я. Если смогут такое в реале запилить, то съем свою треуголку
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-3
Где будет производиться поедание головного убора? :D
У ВДВ честная противотанковая СУ со 125мм танковой пушкой. Спрут-СД. 18 т весом. Но там противооткатное какой-то хитрое. Да и подвеска БМД и БМП отличаются координально
Спрут, и БМД-3, БМД-4 - разные машины для разных целей, но общее у них:
-авиадесантируемость
-относительно большой калибр основного вооружения при относительно малой массе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%94-4
http://ru.wikipedia.org/wiki/2%D0%A125
Подвеска БМП-1 и БМД-1 полностью различные, но башня с вооружением и всеми механизмами для стрельбы-абсолютно одинаковые. Масса 13 и 7 тонн соответственно.
Просто поверь на слово, а то лень ссылки искать, тем более, что данные по таким ньюансам как сила отката орудий вряд ли будут фигурировать, нам же это втолковывали в основном, для того, что бы мы свои бестолковки не подставляли под казённую часть при выстреле, хотя может оттуда пошла традиция головой стеклотару крошить.
К слову, на вооружении многих стран ещё стоит такая неплохая десантная самоходочка "НОНА", массой 8т и 120 мм орудием.
http://ru.wikipedia.org/wiki/2%D0%A19
Но не смотря на такое сильное вооружение в дуэльном противостоянии таких БМП с основными танками вопрос о том "кто кого" будет зависеть не только от калибра оружия. Грубо говоря если броня танка сможет выдержать первый выстрел орудия БМП, то у неё таких шансов против танкового выстрела будет практически ноль, просто по той причине, что изначально бронезащита закладывалась противопульная/противоосколочная, по ТТХ максимум от 25 мм боеприпаса.
:D Э ДворнеГ, ты меня не путай, этот чувак на Мергена похож, а он к танчикам не лоялен.ДворнеГ писал(а):Вот тут ты неправ: я даже лично знаком с его механиком-водителем...
Может ему такой подогнать ШОБ он подобрел?
[img][img]http://i.pixs.ru/thumbs/6/8/2/mototankjp_5358587_9461682.jpg[/img][/img]
Изначально, танк изобратался для окопной войны - преодолеть простреливаемое противником пространство и подавить вражеские пулеметные точки (которые тогда просто "косили" наступающих солдат), чтобы своя пехота могла наступать.
Но быстро нашлось и противоядие танкам - мины и авиация.
А Финская война 1939-40 года - показала, что в лесах танк и вовсе бесполезен.
Но быстро нашлось и противоядие танкам - мины и авиация.
А Финская война 1939-40 года - показала, что в лесах танк и вовсе бесполезен.
не-не-не. эти 100 мм у БПМ-3 никак не сравнить даже со старыми танковыми пухами от т-55. посмотрите начальную скорость снаряда танковой пухи и пухи с БМП. Ну в общем понятно почему БМП с таким калибром не улетаютVlas писал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-3
Где будет производиться поедание головного убора? :D
![[img]http://i.pixs.ru/thumbs/6/8/2/mototankjp_5358587_9461682.jpg[/img]](http://pixs.ru/showimage/mototankjp_5358587_9461682.jpg){kind=link}
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя