Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

[Учитель Истории]

Они нас читают, определенно!

МОСКВА, 19 июня. /ТАСС/. Минтруд прорабатывает программы активной занятости для россиян предпенсионного возраста, желающих найти новую работу или сменить квалификацию. Об этом во вторник в эфире телеканала "Россия 1" сообщил замминистра труда и соцзащиты РФ Андрей Пудов.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/5302910

[МишаКэп]

Результат един - народ не хочет бесплатно работать. А контроль - это ведь тоже работа. Я в этом плане не отличаюсь от народа в целом.

Все верно сказали.
Есть упоротые волонтеры, которые забесплатно че то там делают.
Да и то,и им что то кушать нужно. На постоянке без оплаты этим не позанимаешься.
Но, в основном везде интерес - либо поднятие свое ЧСВ, доминация либо грантоедство, распил и т.п.

[Volga-volga]

Вам же говорят, что денег нет, поскольку изменяется соотношение работающие/пенсионеры, причём в сторону увеличения доли пенсионеров.
Откуда возьмутся деньги в бюджете, если процент работающих уменьшается?

Все это прогнозируемо. И по уму надо бы эффективность труда повышать. Автоматизация производства, например.

[КТхизист]

но где ж взять рабочие места и как заставить работодателей брать на работу шестидесятилетних, а не тридцатилетних? Йа б не стал.

Мне приходилось. На трактор сажать пенсионеров, потому что система профобразования деградировала настолько, что найти специалиста этого профиля стало просто нереально! И ситуация сохраняется по сей день!

Этому способствует и уменьшение количества детей в семьях.

Может стоит над этим поработать нашим педикюрам и гондольерам от власти?
Правда, путь сей тернист и трудозатратен, но стоит того!

Всего то где-то 45 000 000 человек. Те самые 30%, о которых вы говорили.

4.3 - безработные
5.8 - учителя и врачи
1 - армия
1 - полицаи
1.5 - чинуши
26.9 - дети
12.3 - инвалиды
4.7 - студенты
Работники банков, охранники всех мастей, контролёры, продавцы, юристы, бухгалтера, учёту не поддаются. Остальные цифры с Росстата.
Что имеем?
При населении в 146.8 млн человек, 45 млн пенсионеров, 57.5 млн народа, никак не занятого на производстве. Думаю, что "неподдающиеся учёту" добавят к этим цифирям ещё миллионов 10. Итого: 112.5 млн - кормящихся с гос.кормушки и за счёт 34.3 млн условно производящих что-то.
Как-то так расклад получается.

[Lelik]

Но мы-то конечно, обязательно, найдем себе работу в 60 лет-то!

Обязательно! Мы ж не та старушка то :D

[Учитель Истории]

Может стоит над этим поработать нашим педикюрам и гондольерам от власти?

Конечно, пусть поработают

[Lelik]

Вброшу 8)
женщин-пенсионеров в РФ насчитывается 28,909 миллиона (или 66%), а мужчин – 14,268 (соответственно 34%).

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Итого: 112.5 млн - кормящихся с гос.кормушки и за счёт 34.3 млн условно производящих что-то.
Как-то так расклад получается.

Верно. И эти 34,3 млн ещё и подвергаются всякого рода репрессиям со стороны государственных органов, ибо должны просто впахивать, а ни права на детей ни права распоряжаться заработанным (ибо оно вдруг внезапно оказалось совместно нажитым) у них нет. :D

[aw]

Но, в основном везде интерес - либо поднятие свое ЧСВ, доминация либо грантоедство, распил и т.п.

Самый яркий пример - заграничный волонтерский опыт поступающих в ВУЗы в США. Чтобы повысить шансы на поступление в хороший ВУЗ, родители детишек накачивают "крутым" опытом - редактор школьной газеты, президент школьного клуба, (у богатых) волонтерство в стране 3-го мира. Дите потратило $10000, оказав волонтерских услуг на $10 - и это типа круто.

Даже во всяких армиях спасения и прочих крестах нередки случаи, когда волонтер получает $1000, волонтерствуя в стране, в которой народ готов ишачить за $100.

[КТхизист]

Этот спор мне не выиграть.

Я, в общем-то, и не хотел спорить. Вопрос "хде деньги?" интересует вне зависимости от того факта есть ли "мировой заговор" или нет. 8)

А то может и меньше, ибо всвязи с политикой толерантности и равноправия там существуют соответствующие тенденции и квоты

Кем эти квоты установлены?
При всём уважении, Лёлик, как в таких вопросах без "политоты"?
Пусть и не такой оголтелой, как у фары в бложике, но её обойти совсем вниманием никак не получается!

Вопросы демографии или тех же пенсий вне политики не решить никак. Если проблему с вывозом мусора со своего участка я решаю с компанией, вывозящей мусор, то проблему своего пенсиона приходится соотносить с правительственными думками, как ни крути!

[Volga-volga]

В США, если верить Вики, возраст выхода на пенсию - 67 лет, для мужчин и женщин. В Швейцарии, у которой, буквально, НЕКУДА ДЕНЬГИ ДЕВАТЬ, 65 и 64 соответственно.

Там и оплата труда соответственная. А у нас народ вынужден работать на двух работах (двух-трёх ставках), а по выходным картошку на огороде окучивать. Чтоб прожить более-менее. Наличие детей в семье автоматически относит ее в категорию «бедных» (это в среднем). И пенсию в нашей стране рассматривают не как повод уйти на покой, а работать менее интенсивно. Потому что возраст и здоровье не позволяют вкалывать, как в молодости. Не надо равнять с западными пенсионерами, которые на пенсии имеют возможность путешествовать и мир смотреть, а будучи уже совсем беспомощными - доживать в домах престарелых, а не висеть на шее у детей

[Lelik]

Кем эти квоты установлены?

Да ни кем. Просто неосмысленное следование "как все" чтобы получить голоса избирателей. Что уж тут, раз такой путь был избран в 1989 году.

При всём уважении, Лёлик, как в таких вопросах без "политоты"?

Ну, как Учитель Истории, к примеру. Когда не начинает втягиваться в реплики политического характера от оппонентов :D

[КТхизист]

Но мы-то конечно, обязательно, найдем себе работу в 60 лет-то!

Таджиков подвинем с дворников! Мы, пенсионеры, народ плечистый!

[Lelik]

Вопросы демографии или тех же пенсий вне политики не решить никак.

Вполне. Если затрагивать ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, а не ПЕРСОНАЛИИ органов государственной власти. :D
Как раз один из аспектов деятельности государственной власти обсуждается в этой теме. При этом надо помнить, что эту власть избрал сам народ. Как бы его большинство, а не все 100%.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Мы, пенсионеры, народ плечистый!

Угу.
Нас не заманишь метёлкой ветвистой
устал двигать правой - двигай левой!

:D

Хрен их там подвинешь с рыночной экономикой. :D

[aw]

Там и оплата труда соответственная. А у нас народ вынужден работать на двух работах (двух-трёх ставках), а по выходным картошку на огороде окучивать.

Либерастию оставить! Там вынуждены работать значительно (!!!) интенсивней, чтобы жить так же, как и мы, минус дачная роскошь (дачная картошка в среднем на вес золота). Наше совдеповское прошлое, плюс русский менталитет, позволяет нам (народу в целом, а не одним лишь успешным) жить весьма припеваючи.

[Учитель Истории]

Volga-volga, Вы от меня-то что хотите? Чтобы я добился зарплат, как в Штатах?
Или чтобы в ответ привёл пример Таджикистана?
Или как в Японии: неделя отпуска в год и пенсия в 70?

Я здесь сказал, что надо настраиваться на то, чтобы работать после 60, и то народ недоволен. Ну, так это каждый для себя решает: где жить, как жить, с кем жить.
Мое дело - поделиться своим опытом и мыслями. А каждый решает сам для себя.

[КТхизист]

Минтруд прорабатывает программы активной занятости для россиян предпенсионного возраста, желающих найти новую работу или сменить квалификацию.

Скорее всего, выглядеть это будет так: заработок гражданина пенсионного/предпенсионного возраста составит в аккурат размер пенсии, которую ему теперь не видать, как своих ушей. А вкалывать придётся. Иначе гроб с крышкой и теплотрасса!
Вопрос, волнующий меня, как работодателя: на фига платить деньги в Пенсионный фонд? Может, просто, взять работника на пожизненное обеспечение?

[Lelik]

айон, приравненный к Крайнему Северу?

В профиле не указано, но если Москва приравнивается к районам крайнего севера, то да. :D

[Учитель Истории]

Ну, как Учитель Истории, к примеру. Когда не начинает втягиваться в реплики политического характера от оппонентов

Или как Lelik, который не теряет корректности и самообладания в любых, даже самых острых дискуссиях

[КТхизист]

Просто неосмысленное следование "как все" чтобы получить голоса избирателей.

Ты можешь представить Путина несмышлёнышем?
Отжать Крым и влезть в Сирию (и всё это, добавлю, крайне грамотно!), зная, какой срач подымется в мире, очень незаурядное решение!
В чём-в чём, а в умственных способностях ВВП у меня, лично, никаких сомнений нет!
Это и непонятно: пообещав не поднимать пенсионный возраст, что могло припереть его так, что пошёл на нарушение своего же обещания?

[Учитель Истории]

Вопрос, волнующий меня, как работодателя: на фига платить деньги в Пенсионный фонд? Может, просто, взять работника на пожизненное обеспечение?

А я бы освободил от отчислений в ПФ за работников старше 60-ти. Чем не вариант уравнять шансы с молодежью?

[Lelik]

Вопрос, волнующий меня, как работодателя: на фига платить деньги в Пенсионный фонд? Может, просто, взять работника на пожизненное обеспечение?

Вот!!!
Вот интересная мысль!!!
Ведь даже и сейчас в мире (и в РФ) есть ряд предприятий, которые выплачивают, скажем так, пенсии своим работникам вне зависимости от государственной. Однако, таких предприятий не много, но они есть. Возглавляют эти предприятия Люди. Именно с большой буквы. Считаю, что такого рода предприятия необходимо освободить от взносов в ПФ. Правда, если повсеместно установить такой порядок, то зачем будет нужен сам ПФ и люди его возглавляющие и курирующие?

[aw]

В профиле не указано, но если Москва приравнивается к районам крайнего севера, то да.

По ряду показателей она приравнивается к совершенно другому государству.

[Lelik]

освободил от отчислений в ПФ за работников старше 60-ти. Чем не вариант уравнять шансы с молодежью?

Ну, с точки зрения работодателя, какая разница, выплачивать ли этот процент в ПФ или самому работнику достигшему возраста 60-ти лет?
А если этот процент оставлять работодателю, то это тогда получится некое даже унижение людей пожилого возраста, эдкая индульгенция платить меньше людям пожилого возраста. В общем, что-то пока недопонимаю.

[КТхизист]

И эти 34,3 млн ещё и подвергаются всякого рода репрессиям со стороны государственных органов, ибо должны просто впахивать, а ни права на детей ни права распоряжаться заработанным (ибо оно вдруг внезапно оказалось совместно нажитым) у них нет.

УИ расскажи. Он попросил доказательства геноцида белого населения мужского пола. Не знаю, какие ещё привести? Разве что записать на диктофон стоны и блеянье этих полузамученных 34.3 млн? Тогда, это не стоны, а рёв получится!

[Lelik]

По ряду показателей

:D