Должна ли ж копить на беременность?

[aurora_borealis]

Давно уже этого нет, чтобы мужчина хотел, чтобы за ним женщина шла из страха.

Однако он по-прежнему хочет иметь реальную власть в своей семье, т. е. чтобы жена ему не только формально подчинялась, как главе семьи, следуя традиции. Вы ведь не станете это отрицать? А вот реальная власть у мужчины будет лишь тогда, когда у женщины есть готовность подчиняться. И раз теперь страха нет (отсутствует принуждение), то чём, по-вашему, должна подкрепляться эта готовность? Из вариантов: убеждённость (любовь), регулирование доступности ресурсов (собственность на ресурсы) и обладание информацией.

А помнить родство можно и нужно только ЗА ДЕНЬГИ?

А если вздумает рожать ребёнка, то должна отказаться от родства? Вы ведь настаиваете:

Не за счёт родителей, не за счёт мужа, не за счёт государства. А САМА.

Мое недоумение на этот счёт и вызвало вопрос: а какая в этом польза? Если у женщины есть семья (родительская или с мужем) плюс поддержка государства, то почему она должна от всего этого отказаться? Что бы что?

Пусть бы и в виде отдельного налога или страховки :D

Кто хочет такой власти? Зачем понадобилось регулирование доступности ресурсов для женщины?

При чем здесь страх?

При том, что воздействие возможно через силу. Чтобы у человека появилась власть, он должен превосходить другого. Принуждение (страх) - это одна из основ власти.

Позволять себя любить не значит внушать страх сопернику, это значит отдавать любви меньше, чем получаешь.

В чём превосходство человека, который отдаёт любви меньше, чем получает? Как измерить количество отдаваемой/принимаемой любви.

[Учитель Истории]

Вы ведь не станете это отрицать?

Стану.
Все на этом, Ваша картина мира разбита вдребезги?

*это же какой чушью забиты мозги современных экзальтированных дамочек!*

[Lelik]

А если вздумает рожать ребёнка, то должна отказаться от родства? Вы ведь настаиваете:

Вы бредите.
Поскольку, со своей стороны вижу и считаю, равно, как и с точки зрения логики и здравого смысла, что рожать ребёнка за свой счёт не равносильно/не равнозначно/не означает/не эквивалент/не требует от Ж отказываться от родства. Это только в ваших мозгах какая-то гниль хрень. Вот ещё тому свидетельство:

Кто хочет такой власти? Зачем понадобилось регулирование доступности ресурсов для женщины?

Какая власть? Над кем? Какое регулирование? Чего регулирование? Кем регулирование?
Как это относится к ответу на простой вопрос - должна ли Ж копить себе на беременность?
Поток сознания. Бредовый.

Впрочем, чем больше вы бредите, тем больше окружающие задумываются над здравомыслием ваших словесных наборов и, как таковой, ценностью ваших комментариев чего-либо и где-либо. Так что, это хорошо. Выдвигайте больше бредовых теорий и утверждений :D . Говорят, смех продляет жизнь :D

З.Ы. И с такими существами людьми у меня одинаковые избирательные права

[aurora_borealis]

Ваша картина мира разбита вдребезги?

Ничуть. Посуду бить не дам.)

Вы бредите

Это только в ваших мозгах какая-то гниль хрень.

Поток сознания. Бредовый.

Впрочем, чем больше вы бредите

Выдвигайте больше бредовых теорий и утверждений

Не я несу бред - это вы просто не догоняете.

должна ли Ж копить себе на беременность?

Не за счёт родителей, не за счёт мужа, не за счёт государства. А САМА.

Логично заключение, что: не должна, т.к .:

это ведь совместный проект, значит женщина должна копить на свою беременность и первые 3 года после рождения,

Если Ж все САМА, значит, это не совместный проект. :D

Какая власть? Над кем? Какое регулирование?

Все здесь:

в случае возникновения у неё безумств (а в 80% случаев они возникают именно у Ж), ребёнка она забирает с собой, а имущество делится 50х50 даже если она при этом ни дня не работала. :D
Таким образом М теряет не только материальную составляющую, но и весь смысл того, что он реализовывал своё природное предназначение

М просто не хотят вкладываться в заранее обречённое "предприятие" под названием семья в существующих законодательных рамках, вот и ищут разные пути минимизации рисков и расходов

если Ж будут копить на свою беременность и в обществе это будет принято. Тогда не будет всех этих сложностей

Не за счёт родителей, не за счёт мужа, не за счёт государства. А САМА. Пусть бы и в виде отдельного налога или страховки

Насколько этично мужчинам решать свои личные проблемы, связанные с реализацией своего природного предназначения, за счёт женщин в период:

беременность и первые 3 года после рождения, то есть, на период своей беспомощьности.

Налог или страховка о которой идёт речь - это и есть, по сути, регулирование доступности ресурсов для женщин.

[empty]

Если Ж все САМА, значит, это не совместный проект. :D

Где вы нашли в моем тексте слова ВСЕ САМА?

[Lelik]

это вы просто не догоняете

Возможно.
Однако, что сказано, то сказано. Сказано по-русски.
Всё остальное - только в вашей голове, ибо ни налог ни страховка не являются регулированием доступности ресурсов, также, как и вклад в банк не регулируется никем, кроме самого вкладчика, он целиком и полностью является его собственностью. Не нравится налог или страховка, откладывайте деньги в банковскую ячейку или под матрас. Не важно. Мы ведь не о способе говорим, а о "должна ли Ж САМОСТОЯТЕЛЬНО копить на беременность". Не за счёт родителей, не за счёт мужа, не за счёт государства, а САМА копить.
А вы до сих пор не дали чёткого и однозначного ответа на вполне простой вопрос.

[empty]

Налог или страховка о которой идёт речь - это и есть, по сути, регулирование доступности ресурсов для женщин

За чей счет это выплачивается? Вы азы экономики в школе изучали, нет? Откуда государство берет деньги на социалку?

[Lelik]

Насколько этично мужчинам решать свои личные проблемы

Какие, например?

[aurora_borealis]

Где вы нашли в моем тексте слова ВСЕ САМА?

Это было у Lelik:

Не за счёт родителей, не за счёт мужа, не за счёт государства. А САМА.

ибо ни налог ни страховка не являются регулированием доступности ресурсов,

Ограничение дохода женщин (отмена отпусков и пособий по беременности и родам, уходу и пр.) вкупе с обязанием женщин сберегать (сбережение - это отложенное потребление) это и есть регулирование доступности ресурсов для женщин.

За чей счет это выплачивается?

За счёт работающих граждан, с з/пл которых платятся налоги.

Какие, например?

Вот эти:

вот и ищут разные пути минимизации рисков и расходов

[Lelik]

Ограничение дохода женщин (отмена отпусков и пособий по беременности и родам, уходу и пр.) вкупе с обязанием женщин сберегать (сбережение - это отложенное потребление) это и есть регулирование доступности ресурсов для женщин.

:=/
Какое же это "ограничение доходов"?
Ограничение, это когда можешь больше, а тебе не дают А тут то просто откладывание части того, что САМА смогла на будущие потребности, только и всего. Или, по-вашему, пенсионный налог или медицинская страховка, это ограничение дохода? Что в голове у вас творится, не могу представить :=/
А в случае налогов - это обязывание, а страховка и вовсе может быть добровольной. Вот только при "взамуж" М будет обращать внимание есть у Ж страховка по беременности, родам и последующему декрету или нет.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Вот эти:

Это минимизация СОБСТВЕННЫХ рисков на ПОТРЕБНОСТИ Ж.
А не на собственные.
Так какие потребности М решают за счёт Ж? Дайте ответ на этот вопрос.
И дайте ответ на вопрос "должна ли Ж копить на беременность".

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Где вы нашли в моем тексте слова ВСЕ САМА?

Рекомендую не воспринимать серьёзно сказанное aurora_borealis. Во всех её ответах нет конструктива, только словеса на отвлечённые одной ей понятные фантазии. Там в голове либо каша и недостаточно извилистые извилины, либо сознательное желание запудривание мозгов и выдачи черного за белое. Только идиот или тролль будет вставлять слово ВСЁ применительно к конкретному вопросу "должна ли Ж копить на беременность", т.е. на одно конкретное действие, как личную потребность.
А всё остальное - пополам, разумеется

[aurora_borealis]

Рекомендую не воспринимать серьёзно сказанное aurora_borealis. Во всех её ответах нет конструктива, только словеса на отвлечённые одной ей понятные фантазии. Там в голове либо каша и недостаточно извилистые извилины, либо сознательное желание запудривание мозгов и выдачи черного за белое.

Lelik, и вы думаете, что вот это ваше я стану воспринимать серьёзно?

И дайте ответ на вопрос "должна ли Ж копить на беременность".

Это неправильный вопрос. Правильный вопрос: А будет ли женщина копить на беременность? Ответ: захочет - будет, не захочет - не будет.

А тут то просто откладывание части того, что САМА смогла на будущие потребности, только и всего.

А если женщина не сделала сбережений на беременность, то что? Ей не рожать вообще? А забеременела без страховки - на аборт принудительно отправите? Налог (страховка) на беременность - это идиотская идея, особенно, в масштабах России. Ограничение рождаемости - это прямой путь к потере территории.

Какое же это "ограничение доходов"?

Не нравится? Замените на "лишение".

А всё остальное - пополам, разумеется

Для "пополама" нужна страховка (налог) для мужчин на секс. Это справедливо, если сберегать начнут оба: женщина копит на свои будущие потребности, мужчина - на свои.

[Lelik]

Это неправильный вопрос.

Это - правильный вопрос. Тот, кто его задавал, хотел узнать именно то, что выразил в вопросе. А ваши фантазии остаются только лишь вашими фантазиями.
Ответов на вопросы вы так и не дали.

Не нравится? Замените на "лишение".

Это не лишение тоже. Вас совсем логике и русскому языку не учили?

[aurora_borealis]

Тот, кто его задавал, хотел узнать именно то, что выразил в вопросе. А ваши фантазии остаются только лишь вашими фантазиями.

Фантазии задавшего вопрос останутся его фантазиями.

Это не лишение тоже.

Речь идёт о гарантиях материнству и детству. Поэтому вопрос "А должна ли женщина копить на беременность" предполагает последующую отмену и умаление права.

[IvanV]

Фантазии задавшего

это у вас фантазии. а у задавшего вполне конкретный вопрос, который подразумевает вполне конкретный ответ, можно развернутый. но никак не ваше словоблудие - вертитесь, как уж на сковороде, потому как не в состоянии сказать ничего вразумительного.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Для "пополама" нужна страховка (налог) для мужчин на секс

чего чего? налог для мужчин на секс? так давайте тогда налог для женщин на секс введем? не?

[aurora_borealis]

а у задавшего вполне конкретный вопрос, который подразумевает вполне конкретный ответ, можно развернутый

Если бы все это было так, то это еще ничего. Но так это не так, то есть масса второстепенных вопросов, требующих серьёзного размышления. Например: Позволительно ли девочке экономить на завтраках в школе, чтобы накопить на свою беременность в 18 лет? Ответственность граждан за наступление беременности при отсутствие страховки? Это и мужчин касается тоже. Еще важный вопрос: "Беременная" полиция. Станут ли тесты на беременность обязательными на производстве? Ну или как там станут выявлять потенциальных нарушителей.

так давайте тогда налог для женщин на секс введем? не?

Это вы явно не подумав написали. Предлагаете, чтобы мужчины платили двойной налог на секс? Или вы лоббируете интересы некрасивых женщин с деньгами?

[IvanV]

Предлагаете, чтобы мужчины платили двойной налог на секс?

да вы явно не в себе, душечка. мечтайте дальше, но без моего участия.

Отправлено спустя 22 секунды:

масса второстепенных вопросов

бла бла бла бла бла

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
aurora_borealis, не читал вашу писанину месяца три. скажу одно: вам стало явно хуже. запущено всё. такими темпами через три месяца писать слова уже не сможете.

мне не отвечайте, я больше вас читать не собираюсь. но поогрызться для себя можете.

[aurora_borealis]

да вы явно не в себе,

Конечно, в себе. Просто больше не в ком быть.)

мечтайте дальше, но без моего участия.

Я никогда не мечтаю за компанию.

скажу одно: вам стало явно хуже. запущено всё. такими темпами через три месяца писать слова уже не сможете.

Не вижу. Ни того, ни этого.

мне не отвечайте, я больше вас читать не собираюсь.

И не надо. Можно было просто поболтать. Однако раз вы такой бука, то...

[ОСТАП]

По поводу старттопа. Давайте тогда разделим на двоих стоимость грудного молока. Ребенку нужен, в среднем, литр в день. Средняя цена - 200 р за 100 мл
Ок, пусть со скидкой - 150 за 100 мл. Итого 1500 в день, 45 000 в месяц. С мужа - 22 500.

Какой ужас :D Брать с мужа денег за молоко , тогда жену нужно к корове приравнять, дать ей кличку коровью. Зорька, как вариант или Буренка :D

Что только в голову не придет :D

Также гуглим, сколько стоят услуги круглосуточной няни для грудного ребенка. 12 часов в сутки жена отрабатывает свою половину, за остальные 12 часов - пусть муж будет готов внести в кассу. В Новосибе грудничков берут примерно за 300 р в час, и это днем. Если нужно и ночью, навряд ли ценник будет ниже. Считаем, думаем - нужны ли такие рыночные отношения.

Ничего что груднички спят по 18 часов в сутки? А сидеть с ними все равно, что рядом с бревнышком посиживать :D Купать, переодевать, менять подгузники, кормить суммарно часа три в день нужно, по хорошему.

пусть муж будет готов внести в кассу

Хочу спросить, в каком именно месте, у вас, баб, находится эта касса? Где? :D

[AR]

Карточки принимаете?

[ОСТАП]

Э, нет.
ТС топит за равноправие и равный вклад. При этом свои 50% участия в жизни ребенка (12 часов в день) хочет переложить на жену, при этом ставя ей в вину, что она не работает. Если так хочешь равного вклада - вкладывайся, пожалуйста. Либо временем (а жена будет работать и приносить домой деньги), либо деньгами (компенсируй жене упущенную выгоду, раз уж зашел такой разговор).

Так с грудным и особо мелким ребенком занимается в основном мать, а когда ребенок подрастет, то будет заниматься отец. Разве нет?

[IvanV]

Ничего что груднички спят по 18 часов в сутки?

а ещё забавно то, что по мнению дамочки, жена все 24 часа в сутки пашет - 12 часов за себя, и 12 часов за мужа. Не спит бедная, не отдыхает.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Funny_Animated, грудное молоко где то продается? я к чему - откуда такая цена, 2000 руб/литр?

[AR]

Короче, мужики, сухие молочные смеси - наше все!

[ОСТАП]

а ещё забавно то, что по мнению дамочки, жена все 24 часа в сутки пашет - 12 часов за себя, и 12 часов за мужа. Не спит бедная, не отдыхает.

Так они себя героинями считают, только свой героизм хотят непременно за счет мужчин осуществлять :D Кто-то ведь должен заплатить за этот героизм :D

Помню мне моя тогда еще жена с гордостью заявила - "Я тебе родила здорового ребенка!". Посыл был таков, что я теперь до конца дней своих ей ДОЛЖЕН :D Причем выражение этого долга на ее усмотрение или фантазию, разумеется :D .

[Funny_Animated]

Брать с мужа денег за молоко

Абсурд, да? А, с одной стороны, говорить, что заниматься грудным ребенком - женское предназначение, и тут же ставить это предназначение в вину - это не абсурд? Говорить, что за молоко платить - ужас-ужас, и при этом ставить Ж в вину, что она ест за ваш счет. Уж тогда хоть субсидии предоставляйте на те 700/2 = 350 калорий в день, которые в итоге идут на еду вашему ребенку.

отец

Угу. И для этого он тоже возьмет отпуск по уходу.

Ничего что груднички спят по 18 часов в сутки? А сидеть с ними все равно, что рядом с бревнышком посиживать

Да-да-да, родные мои. 18 часов в сутки спят. Абсолютно точно. Никаких сомнений.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Считаешь, что Ж должна быть дома с ребенком - не надо ее упрекать, что она в это время не работает; считаешь, что должна работать - не упрекай, что ребенок на няньках; считаешь, что сам справишься лучше - или в декрет сам. Почему только Ж должна копить на декрет? Почему это ее обязанность, а не совместная?

[IvanV]

да, родные мои. 18 часов в сутки спят. Абсолютно точно. Никаких сомнений

по разному бывает. бывает, и орут полночи да полдня - колики, все дела. да.