Обязанности мужа по финансам

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Лекси
аксакал
Сообщения: 4976
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Лекси » 03.08.21 14:33

Pacan4ik писал(а):
03.08.21 13:36
1.У мужчины нет прав запрещать или заставить женщину сделать аборт.
Так есть право не совать писюню без защиты, чтобы женщина от которой не хочешь ребенка не залетела. И не нужен аборт.
Запрещать не делать?

Это вообще у меня в голове не укладывается. Есть мой муж и мы оба хотим ребенка, какой аборт?
Это все противоестественные вещи...
Pacan4ik писал(а):
03.08.21 13:36
2.У мужчины нет прав требовать и получать от женщины качественный секс.
:mrgreen:
Pacan4ik писал(а):
03.08.21 13:36
3.У мужчины нет прав получать от женщины домашний быт.
:mrgreen:

Мне кажется если я мужу это прочту, он скажет "это уже приложение к жене, а не право".


Типо как дышать воздухом и на это прав не нужно.

Если м и ж любят друг друга и женятся, они хотят заниматься сексом. Оба.
Pacan4ik писал(а):
03.08.21 13:36
4.У мужчины нет никаких прав на своего ребенка.
Это почему?


Обычно мужчины детьми не интересуются и не занимаются, типо "бабская хоботня".
Pacan4ik писал(а):
03.08.21 13:36
что дети от него
Почему? А тест в РФ нельзя делать? Через суд , если развод?
Pacan4ik писал(а):
03.08.21 13:36
мужчины нет никаких прав заставить женщину следить за собой или одеваться и краситься в его вкусе.
Pacan4ik писал(а):
03.08.21 13:36
9.У мужчины нет никаких прав защищаться от психологического или физического домашнего насилия со стороны женщины.
Pacan4ik писал(а):
03.08.21 13:36
мужчины нет никакого права ставить свои условия женщине.
Это тоже про воздух , что и выше....

Pacan4ik писал(а):
03.08.21 13:36
суд всё всегда оставляет только женщине.
Как? Половину же?

Я не против, что поменяли законодательство и оставляли по вкладу.
В декрет пусть уходит тот, кто хочет и будет фиксированная система оценке в материальном плане декрета, чтобы в случае развода могли поделить честно.
Pacan4ik писал(а):
03.08.21 13:36
мужчины нет никаких прав наказать женщину за измены.
Так и у женщины нет такого права....да и зачем оно? Пусть идёт лядун/лядунья с миром.




Как же мы все по разному думаем. :roll:

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение luska17 » 03.08.21 14:34

Лекси писал(а):
03.08.21 14:25
по определению относят "детей к маме".

С фразами "а чё я с ними делать буду, я ж работаю и так далее".
о чем и говорю, именно так

Аватара пользователя
Лекси
аксакал
Сообщения: 4976
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Лекси » 03.08.21 14:35

Pacan4ik писал(а):
03.08.21 14:29
Бачили
Если "женится по патриархски", там девочка совсем йуная и не опытная, какие очи....а если папы нет? Или папе все равно?

Все...не повезло девочке?

Я перед замужеством такая.дура влюбленная была :lol: что ужас ужас. Мне кажется в таком состоянии за дерево замуж вышла, благо все равно мозг проснулся и папин фейс контроль хороший)))


Влюбленность, особенно первая и в молодости...мыслить адекватно в одно лицо сложнова то

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Anty » 03.08.21 14:37

luska17 писал(а):
03.08.21 00:07
Дети редко нужны М
Здрасте приехали.
Мне тоже БЖ с круглыми глазами мямлила "А я думала, что дети тебе не нужныыы". :facepalm:
Знаешь, почему это происходит? Потому что отец не ведёт себя в семье как баба, нет этих всех поцелуйчиков, обнимашечек и прочей куетени. То есть внешних признаков нет. Он может решать вопросы, подключаться при необходимости. Без внешних проявлений.
Ты очень удивишься, но масса отцов очень сильно сдерживают себя, чтобы неустранить причину разъединения с детьми ФИЗИЧЕСКИ. Ну некоторые и не смогли сдержать. Сводки ментовские регулярно подтверждают.

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение luska17 » 03.08.21 14:41

Anty писал(а):
03.08.21 14:37
То есть внешних признаков нет. Он может решать вопросы, подключаться при необходимости. Без внешних проявлений.
может.
Но мы о том, что мало кто хочет оставлять с собой навсегда. Они есть, но немного
Лекси писал(а):
03.08.21 14:25
В реальности, когда разговоры в компаниях вели о детях/разводах обычно мужчины по определению относят "детей к маме".

С фразами "а чё я с ними делать буду, я ж работаю и так далее".

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25193
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Трипса » 03.08.21 14:41

rider6667990 писал(а):
03.08.21 14:22
Я считаю большим плюсом, что детство дети провели с матерью
Ну вот, смотрите...дети ваши с женой, так? Так! Вами желанные или исключительно уступали жене? Если уступали, это одно, если желанные - другое. Если желанные, то 50% заботы о детях вы должны взять на себя. 50% времени.
Жена, взяв на себя 90% времени, освободила вам время для зарабатывания денег.
Сознательно лишив себя возможности нормально зарабатывать и реализовывать свои хотелки.
Если жена категорически не хотела идти работать, тогда, опять же, другое дело.
Тут много нюансов.

Исходя из которых, как раз и выводится формула осуществления хотелок.

И это очень индивидуально, нет единых критериев, кроме крайних.

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение luska17 » 03.08.21 14:42

может Вам надо, и Вы думаете, что и у других так. А у них не так

Гость1000
посвященный
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 26.12.19 22:42
Откуда: Киев
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Гость1000 » 03.08.21 14:42

rider6667990 писал(а):
03.08.21 14:22
Вот есть у меня Василиса -
Это в браке она была? :?

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Anty » 03.08.21 14:46

luska17 писал(а):
03.08.21 14:42
может Вам надо, и Вы думаете, что и у других так. А у них не так
Вообще то весь этот форум орёт про другое. Здесь люди специфичные?

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25193
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Трипса » 03.08.21 14:47

Pacan4ik писал(а):
03.08.21 12:33
Ведь ожп хранительница очага .
И если не уберегла очаг и не смогла удерживать мужа рядом
Увы, но если вас надо удерживать, значит, вы существа неразумные, куда член потянул, туда и пошли. Тогда какие ваши решения могут приниматься, о каком главе семьи речь идёт? Или муж глава семьи, или раб своего члена, за которым нужен постоянный контроль, чтоб не сбежал, как пёс шалудивый за течной сучкой.
Поэтому и ценность такого М низка. Потому что он себя то не может контролировать, ставя свои животные хотелки выше семьи. О каком руководстве семьёй может идти речь? Сперва пусть научится свою пипиську контролировать, а потом уже за контроль чего то более серьезного берется и от жены послушания требует :lol:

Удерживать так рвущегося к чужим писькам мужа? Это ж насколько надо себя не уважать то, что б кого то насильно удерживать...отпустил, и пусть бежит. Можно пинка для скорости придать :lol:

Пысы: очередная свадьба, наблюдаю...хотя и вторник, обычно в будни нет помпезных свадеб...а сейчас, музон врубили, кортеж...пошли замочек вешать:)
Последний раз редактировалось Трипса 03.08.21 14:53, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение luska17 » 03.08.21 14:51

Anty писал(а):
03.08.21 14:46
Здесь люди специфичные?
возможно. Так как в жизни в основном по другому

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
ни одного не видела, кто бежал детей себе оставлять. Все за новой любовью скакали, какие тут дети

rider6667990
любитель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 20.01.21 16:28
Пол: М

Обязанности мужа по финансам

Сообщение rider6667990 » 03.08.21 14:54

Лекси писал(а):
02.08.21 20:59
У меня есть знакомые, где муж в декрете, а жена работает. Познакомились, когда я была на площадке с детками. У него травма, а работа связана с физическими нагрузками, он год не работал и был в декрете, работала она. Это все не совсем по канонам абф, но двое людей вместе решили проблему и живут себе, не по стереотипам.
А тут ИМХО дело не в канонах АБФ. А в том, что: а) в большинстве своем люди ссучились за последнее время, б) природно-гендерные факторы. Ссучились, кстати, не только Ж. Сколько случаев - онкология у Ж ,оттяпали грудь, М ее бросает. А гендерные факторы - ну, это противоречие получается, когда Ж становитя добытчиком в семье, пусть и вынужденным. И потом, рано или поздно, какой бы хорошей и правильной она ни была, в голову закрадываются мысли. После мыслей - виртуальные Васьки, потом - реальные. И семья идет по песде. Дай Б-г, если не так, и я ошибаюсь.
luska17 писал(а):
02.08.21 21:37
Муж и жена близки по возрасту. Жена по желанию мужа , ну и сама согласна, не работала, растила нескольких детей. Ну или зарабатывала много меньше. Косяков особых не было, жили неплохо. Состарилась, муж нашёл молодую любовь. Так бывает. Ей с каким вкладом оставаться?
Нехорошая ситуация. Если действительно косяков со стороны Ж не было. Арабские женщины в золото вкладываются.
Лекси писал(а):
02.08.21 21:52
Если взять патриархат (который изжил себя и его не вернуть уже никак, мы не в Сирии) - то за все платит муж, а женщина - домашняя зверюшка с единственным желанием прислуживать.
???? Посмотрите на Кавказ. Там женщину уважают "ой-ой-ой", а не на уровне "подай-принеси". Патриархат, на мой взгляд, это просто оптимальная схема построения семьи, как боевой единицы. И жена там не зверюшка ни разу, а хозяйка в доме, которая управляется и командует на своей территории (кухня, уборка, дети). Очень немаловажная часть, между прочим! А сегодняшнее общество - это общество б.лядей, к сожалению.
Лекси писал(а):
02.08.21 21:52
Родителей можно понять, они это все зарабатывали.
Можно, разумеется. Только вот эти брачные договоры - это как раз маркер того, как деградировало общество, когда допускается мысль, что при разводе М может претендовать на то, что ему не принадлежит. В патриархальном такого не было бы.
Лекси писал(а):
02.08.21 22:36
Нужно искать баланс.
Кто то из мужчин не захочет равноценного конкурента в юбке, бьёт по гордости.
Меня бы не било, я бы только рад был бы, т.к. больше вклад в семью будет финансовый. Тут вопрос опять же, в другом. ОЖП из-за своей природы потом начнет "клевать" ОМП, дальше - "пилбилниудилял", и финал мы знаем.

Пока я нахожусь в парадигме того, что ПАРТНЕРСКИЕ отношения можно строить только с мужчиной, поскольку есть одинаковое понимание / взгляд на вещи. А с женщиной это невозможно в принципе из-за ее устройства ,а не потому что "она плохая". Хотя, вот, знакомого гея его партнер бросил, и тот шибко переживает. Но это уже другая тема :)
Последний раз редактировалось rider6667990 03.08.21 14:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение luska17 » 03.08.21 14:55

опять же про своего мужа писала - сразу сказал, дети понятно с тобой, я просто не смогу с ними быть, свой бизнес занимает все время. Да и не приучен он всякой готовкой заниматься, уроками.

Аватара пользователя
кердык
аксакал
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 06.07.17 22:04
Пол: М

Обязанности мужа по финансам

Сообщение кердык » 03.08.21 14:56

rider6667990 писал(а):
03.08.21 14:22
А что почитать у Климова, с чего начать порекомендуешь?
ну можно "ключи познания" - коротко, сравнительно сжато, понятно вообще о чём он. Ну а потом, если заинтересует - сам всё найдешь... ггг... "князь мира сего" "протоколы советских мудрецов" "имя мое - легион"
Ну говорю, он немного упоролся по евреям... нам мир спасать без надобности - но сука чем больше живу - тем больше вижу насколько его расклады совпадают с окружающим миром... а научно это или нет - покуй, если тема рабочая. Мёртвые ненавидят живых... хе-хе...
Ну и - многие знания - многие печали никто не отменял... ггг..
Последний раз редактировалось кердык 03.08.21 15:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение luska17 » 03.08.21 15:00

ну не пахнет сейчас старым добрым патриархатом. Хорошо ли, плохо ли, но оно так. Как будет дальше тоже неизвестно. Ну и чего по нему страдать, а вот раньше мол.. и поехало. Надо как то жить в новых реалиях. Нет пока у М возможностей Ж дома держать, женщины пашут также как и мужчины. Из этого и надо исходить.

Tommi
старейшина
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04.05.18 18:42
Пол: М

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Tommi » 03.08.21 15:08

кердык писал(а):
02.08.21 10:07
От большой любви рождаются красивые дети
Ах тыж романтик недобитый!

Не красивые, а энергичные. И не от любви, а от страсти.

Чем больше возбуждена женщина – тем более страстным и энергичным получится дитя. А любовь там не причем. Хоть чистильщик бассейнов мимо проходил. Была страсть – будет яркий пиздюк. Жили вместе 10 лет и трахались от скуки – и пиздюк будет скучный.

Век противозачаточных и планирования семьи принес асексуальных людей.

Во всем виноваты митохондрии. Наверное.

rider6667990
любитель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 20.01.21 16:28
Пол: М

Обязанности мужа по финансам

Сообщение rider6667990 » 03.08.21 15:16

Трипса писал(а):
03.08.21 14:41
Тут много нюансов.
Нюансов много, но в целом, разумно, да. Речь о том, что никто не должен жить за счет другого. Учитывая разнополость, должен быть справедливый симбиоз. Но тема все-таки о другом немного, о минимальных обязанностя.
Гость1000 писал(а):
03.08.21 14:42
Это в браке она была?
Нет, Василиса не в браке.
кердык писал(а):
03.08.21 14:56
Ну и - многие знания - многие печали никто не отменял... ггг..
Благодарю, буду изучать.
luska17 писал(а):
03.08.21 15:00
ну не пахнет сейчас старым добрым патриархатом.
Не знаю как другим, а мне ни старый добрый, ни даже патриархат не нужен. Если б по природе смог - может и геем стал бы. Я хочу просто найти способ оптимального проживания в семье. А будет это патриархат, матриархат, еще какой-то "хат", мне по большому счету по барабану. Я по взглядам "либераст", ЛГБТ, Навальный, вот это все. Я без политоты, просто чтоб понимание было . И не от хорошей жизни я пришел к тому, что патриархат мне щас видится оптимальным. ПРосто если ДАЖЕ Я со своим взглядами к этому пришел, значит, сильно меня допекло. Короче, мне надо "шоб работало". А у меня по истечении 10 лет ЗБ не сработало.

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 9017
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение МаДама » 03.08.21 15:18

rider6667990 писал(а):
03.08.21 14:22
Это для Мухосрансков или Нерезиновой?
не для Нерезиновой конечно. Я не знаю тамошних цен.
rider6667990 писал(а):
03.08.21 14:22
я бы отбросил "отложить на недайбохче
- 5 - 10% ИМХО.
rider6667990 писал(а):
03.08.21 14:22
взял бы просто: еду, одежду, расходы на машину (не кредиты, а именно бензин-масло), и развлечения
простите, а квартплата (нехилый кусок), телефоны-интернеты-оплаты кружков-секций и прочего? Поддержание состояния квартиры (в один месяц смеситель заменить придется, в другой мебель сменить некоторую, сковородку купить, микроволновка сломается, содержание жилья короче). Содержание автомобиля грубо минимум 10 тыс в месяц (бензин минимум 5 - это сто литров, грубо 1000 км пробега, это минимум, 30 км в день, 10 тыщ страховка в год итого 1 в месяц, мойка-ТО-колеса-ремонт)... Да сто тыщ в месяц, если не только макароны кушать. Сто. Ну плюс-минус, в один месяц в 70 вложитесь, в другой 150 придется потратить.
rider6667990 писал(а):
03.08.21 14:22
Плавание нужно? Нужно. Гимнастика? Да
ну каждому свое. По мне одного кружка-развивайки-секции достаточно, если заниматься.
rider6667990 писал(а):
03.08.21 14:22
Рабочий график тяжело будет под детей подогнать, они будут страдать.
ну не исстрадаются особо. Не так много у нас неработающих Ж, и все успевают как-то. И потом, не только мама у детей есть, папа тоже имеется, тоже не лапки же у него, может детям время посвящать свое, тем более раз считает, что и гимнастика и плавание и шахматы нужны.
Лекси писал(а):
03.08.21 14:25
В реальности, когда разговоры в компаниях вели о детях/разводах обычно мужчины по определению относят "детей к маме".

С фразами "а чё я с ними делать буду, я ж работаю и так далее".
Да я в курсе.

Sawko
аксакал
Сообщения: 4815
Зарегистрирован: 13.08.19 10:29
Пол: М

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Sawko » 03.08.21 15:32

Anty писал(а):
03.08.21 14:37
Здрасте приехали.
да и не уезжали никуда.
ННа, лови.
Лесной брат писал(а):
03.08.21 10:32
Захочет жить прийти, не откажу... но с подругой встречаться будет уже не так весело
вот и вся сренестатистическая отцовская любовь.
Про зажим аликов есть целый раздел(ладно, там полраздела, остальное про распил) - ну шоб не дай бог бывший ребенок не получил таких же возможностей, как актуальные дети.

viewforum.php?f=31
Накуй мужикам дети не нужны.
99%

Гость1000
посвященный
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 26.12.19 22:42
Откуда: Киев
Пол: Ж

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Гость1000 » 03.08.21 15:34

rider6667990 писал(а):
03.08.21 15:16
Короче, мне надо "шоб работало".
Договориваться.
Вы из-за чего разбежались?
Если я правильно поняла, то вы живёте 10 лет на сьеме. Появились деньги, жена хочет купить свое жилье. Вы хотите в бизнес их.
Ну дак иметь свое жилье - это не прихоть. Не шуба, не поездки и ТД.
Вы с ней вообще обговаривали этот вопрос? К тому же подавляющее большинство Ж захочет иметь свое жилье. Смысл был с этой ругаться по такой причине? Если 10 лет вместе, общие дети и все остальное - ок.
Не ясно.

Sawko
аксакал
Сообщения: 4815
Зарегистрирован: 13.08.19 10:29
Пол: М

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Sawko » 03.08.21 15:36

Anty писал(а):
03.08.21 14:46
весь этот форум орёт про другое.
почти всегда ребенок нужен чтоб побольнее БЖичку наказать.
На ребенка - срать.
Тут была одна тема, где ребенка инвалида выгоревшая мама оставила отцу и ушла.
Писал отец. Недолго, спрашивал аккуратно, как ему быть. Ни один ОМП его с победой не поздравил. Ток сочувствовали и желали сил, называли героем. А в чем героизм? Стиралка стирает, мультиварка мультиварит, дети щастье! Автор быстро слился с темы, перед этим обмолвившись про интернат.
И этот вопрос ОМП А как я работать буду?
Обыкновенно, как любая средняя РСП. Никакого геройства.
В реальной жизни никто из моих разведенных знакомых не подавал на ОМЖР и у всех дети с мамами.
Не из-за бабосудов. А просто никто даже не пытался. После заведения новой семьи на бывших детей куй забили ровно все.


Вот и весь сказ.

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12429
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Pacan4ik » 03.08.21 16:16

Sawko,
Фиговые значит у тебя знакомые .
Раз никто не решился бороться за своих детей .
Я вот не помню статистику ,но если не изменяет память то 95% решений по омжр в пользу ожп.
Сидят в судах жирные бабы судьи рсп и насрать на аргументы мужчины ,детей оставляют матери .
И только в исключительных случаях ,если мать алкашка- наркоманка могут оставить детей отцу.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
rider6667990 писал(а):
03.08.21 15:16
мне ни старый добрый, ни даже патриархат не нужен.
Канеш не нужен .
В идеале когда баба работает на вахте ,а мужчина хранит домашний очаг .
Гуляет в парках с детьми ,посещает качалку,салоны разные и шоппинг .
Купить себе топовый айфон и машину ,а затем подать на распил и алименты .
Потому что баба не хочет искать вторую работу ,не хочет дальше развиваться и мало уделяет внимания.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Anty » 03.08.21 16:26

Sawko, ну да, тут было пару тем, но вообще то у многих просто прошивка такова, что не верят что просто реально можно жить со своими детьми и без бабы.
Но вообще-то твоё мнение здесь ценно и своеобразно ввиду гендерной нехарактерности, откуда корни такого явления, как мужененавистничество. 8-)

rider6667990
любитель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 20.01.21 16:28
Пол: М

Обязанности мужа по финансам

Сообщение rider6667990 » 03.08.21 16:40

Гость1000 писал(а):
03.08.21 15:34
Если я правильно поняла, то вы живёте 10 лет на сьеме. Появились деньги, жена хочет купить свое жилье. Вы хотите в бизнес их.
Нет, жилье свое. Можете мою тему почитать, дело вообще не в этом:
viewtopic.php?f=20&t=75446
МаДама писал(а):
03.08.21 15:18
простите, а квартплата (нехилый кусок), телефоны-интернеты-оплаты кружков-секций и прочего?
Ну, кружки можно и отменить. Я запилил тему именно по расходам, вдруг кому интересно будет:
viewtopic.php?f=7&t=76735

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Sawko писал(а):
03.08.21 15:36
почти всегда ребенок нужен чтоб побольнее БЖичку наказать.
На ребенка - срать.
В большинстве своем - наверное, ты прав. Но знакомый товарищ ребенка себе забрал, половину времени сын с ним живет. Я был приятно удивлен, не предполагал ,что "так можно было".

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Обязанности мужа по финансам

Сообщение Anty » 03.08.21 16:46

rider6667990 писал(а):
03.08.21 16:42
не предполагал ,что "так можно было".
Вот, это именно то. Просто вбито у всех одно и тоже, что у баб что у мужиков.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Виталий 174 и 44 гостя