Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 27.11.21 17:13

СИМ писал(а): ↑
27.11.21 15:27
Поэтому других способов, кроме массовой вакцинации, возможно регулярной с учётом возникающих новых штаммов, пока что не видно.
По последним данным колоть нужно 3-4 раза в год «свежей» вакциной
«Свежей» - значит на базе штамма последней доступной мутации, хотя и он будет вчерашним днём по отношению к текущему штамму

Вирус слишком быстро мутирует
Дельта имела 14 значимых мутаций по сравнению с уханем
Омикрон уже 32

Благодаря такой скорости мутации защитный период вакцины снижается до 3-4 месяцев
Менее полугода
Это показали последние вспышки в Южной Корее и Германии где было привило 80% и 70% населения

3-4 месяца подписки на защитный период
3-4 бустера в год
Если хотим иметь эффективный коллективный иммунитет
Последний раз редактировалось Солнечный Круг 27.11.21 17:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 8468
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Elib-a » 27.11.21 17:16

RinaRi писал(а): ↑
27.11.21 10:33
Насколько я помню имаю - ни ФЗ, ни ГОСТы, ни Стандарты "на добровольной основе" не применяются.
RinaRi, Вы помните НЕ правильно.
► Показать
Последний раз редактировалось Elib-a 27.11.21 17:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 27.11.21 17:19

DmiDon писал(а): ↑
27.11.21 16:01
И потому наипать возможно человека. Т.е. - дать ему заведомо ложную информацию. Рано или поздно, чел. разберется, где истина.
А вот с овцами - там по иному. Овец невозможно наипать. Ибо. Овце не нужна информация для принятия решения. Овцы руководствуются КОМАНДАМИ пастуха.
Ален Даллес интересно смотрел на этот вопрос

Цитата:
«Запутать человека фактами нетрудно. Но если он понимает тенденции, то запутать его чрезвычайно сложно»

Аватара пользователя
nenoy
бывалый
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 17.09.18 11:35
Пол: М

Эпидемия

Сообщение nenoy » 27.11.21 17:20

Солнечный Круг писал(а): ↑
27.11.21 16:54
На их языке это называется
Трансформирующее событие
Да, йа когда-то читал про это. Книга называлась "черный лебедь" емнип.

Аватара пользователя
Qzмич
старейшина
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: 27.11.20 09:55
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Qzмич » 27.11.21 17:24

Dimona, "Генералы всегда готовятся к прошлой войне",а вот с этим полностью согласен.https://socratify.net/quotes/igor-guberman/22546 . Задним умом,к сожалению,богаты многие, только счастья подобное" богатство" не приносит никому.

Аватара пользователя
DmiDon
старейшина
Сообщения: 2903
Зарегистрирован: 21.09.18 11:15
Откуда: Москва
Пол: М

Эпидемия

Сообщение DmiDon » 27.11.21 17:25

nenoy писал(а): ↑
27.11.21 16:52
Овцы выживали миллионы лет
Они дикие и до сих пор в природе самостоятельно, без патуха.
А вот домашние - тех РАЗВОДЯТ.
И тут - вопрос.
Домашние овцы в курсе ли,
а) что их разводят (буквально и фигурально)
б) на мясо и шкуры?
nenoy писал(а): ↑
27.11.21 16:52
Под овцами йа фигурально подразумеваю тех сапиенсов у которых
под воздействием страха или пропаганды напрочь отключился мозг.
А я под овцами подразмува тех, у кого мозг никогда и не включался. За ненадбностью. ЧИсто на рефлексах живут.
Ибо думать - это, значит, потом ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ. ЗА себя. И потом - ОТВЕЧАТЬ за эти решения.
nenoy писал(а): ↑
27.11.21 16:52
Но он включится рано или поздно, вот увидите.
Не включается.
Колются, плачут - но продолжают жрать кактус.
Иногда у овец пастухи меняются.
И тогда новый пастух гонит овец на другое пастбище.
Со стороны может показаться, что овцы САМОСТОЯТЕЛЬНО приняли решение поменять направление движения.
Но это не так.

Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:
Солнечный Круг писал(а): ↑
27.11.21 17:13
Вирус слишком быстро мутирует
Дельта имела 14 значимых мутаций по сравнению с уханем
Омикрон уже 32
А инфа откуда?
Сам лично в микроскоп наблюдал?
Или СМП нашептали?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Солнечный Круг писал(а): ↑
27.11.21 17:19
Ален Даллес интересно смотрел на этот вопрос

Цитата:
«Запутать человека фактами нетрудно. Но если он понимает тенденции, то запутать его чрезвычайно сложно»
Ну это то понятно. Это он - про "человека".
А что он про овец сказал?

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12126
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 27.11.21 17:34

Elib-a писал(а): ↑
27.11.21 17:16
Какие накуй госты?
Elib-a, я вот тоже думаю, что они там не нужны))

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 27.11.21 17:36

Elib-a, это ж за какое место я так зацепила, что не лениво было вот такую вот простыню писать?
Похоже, наступила на любимый мозоль.
Увы, не пытаясь ни разу заучить наизусть все эти ФЗ и ГОСТы - я просто копирую кусок текста с других сайтов.
Поэтому если в том куске, вырезанном из текста Стандарта написано, что какой-то документ, по мнению создателей сего Стандарта, относится к 2007 году - то поправлять имеет смысл их. Тех, кто Стандарты пишет. А не пушить передо мной хвост, учительским тоном диктуя "не 2007, а 2006".

(Ёлы, как часто понимаешь мужиков, с их рассуждениями о бабах-дурах...)

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Repka, послушай, хоть ты меня в себе не разрчаровывай.
Ну, вот те, кто все это пишет, всякие ФЗ, Стандарты и прочую бумажную ерь, они написали зачем-то в тексте - ГОСТ. Ну, может, им такие буковки нравится писать?
С чего ты решил думать на эту тему? Ты ФЗ и Стандарты собрался утверждать?
Последний раз редактировалось RinaRi 27.11.21 17:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 8468
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Elib-a » 27.11.21 17:39

RinaRi писал(а): ↑
27.11.21 17:36
что не лениво было вот такую вот простыню писать?
Мне это было несложно, а легко и приятно :)

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 27.11.21 17:40

Elib-a писал(а): ↑
27.11.21 17:39
Мне это было несложно, а легко и приятно
А, ясно
Это уже клиника.
Поняла

Lelik
Site Admin
Сообщения: 28118
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Эпидемия

Сообщение Lelik » 27.11.21 17:44

Учитель Истории писал(а): ↑
26.11.21 10:57
Как вам такое предложение?
Совершенно практичное! И, как по мне, правильное.
Результат, полагаю, будет один и тот же, но недовольных будет меньше.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12126
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 27.11.21 17:48

RinaRi писал(а): ↑
27.11.21 17:38
Repka, послушай, хоть ты меня в себе не разрчаровывай
Ну ты даёшь. Я ж тебе, все без эмоций
терпеливо и аргументированно объясняю.
Не для того, чтобы унизить, а что бы ты поняла суть этих моментов.
Я ж тоже многого в медицине не знаю, но спрашиваю. Не стесняюсь.
Последний раз редактировалось Repka 27.11.21 17:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Qzмич
старейшина
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: 27.11.20 09:55
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Qzмич » 27.11.21 17:48

Очень красиво сказал на эту тему один старый умный еврей,он не имел ввиду ситуацию с коронавирусом,но больно уж в строчку темы ложится "Когда-нибудь, впоследствии, потом, но даже в буквари поместят строчку, что сделанное скопом и гуртом расхлебывает каждый в одиночку." :facepalm:

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12126
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 27.11.21 17:53

RinaRi писал(а): ↑
27.11.21 17:40
Это уже клиника
Зачем оскорблять?
Тебе со ссылками на ФЗ и терминологию все объяснили. Прочти, и все поймешь.
И не кипятись так.
Последний раз редактировалось Repka 27.11.21 17:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Bembi » 27.11.21 17:55

Elib-a писал(а): ↑
27.11.21 17:16
организации производства и контроля качества лекарственных средств, сейчас предусмотрены Правилами надлежащей производственной практики, утв. приказ Минпромторга России от 14.06.2013 г. № 916.
Да. Но сами эти правила содержат общую информацию. И получается, что пришло сырьё, его качество никто не проверяет. Всё только на бумаге.Я не нашла, что качество исходного сырья контролируется на местах.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12126
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 27.11.21 17:59

Омикрон уже в европе :shock:

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 8468
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Elib-a » 27.11.21 18:03

Repka писал(а): ↑
27.11.21 17:34
Elib-a, я вот тоже думаю, что они там не нужны))
Repka, в принципе, госты может в ряде случаев и нужны (напр., для повышения конкурентоспособности своего препарата, повышения доверия к нему со стороны потребителей и т.д.). НО! Решение применять/не применять, нужно/не нужно, - принимается по усмотрению, сугубо по желанию, добровольно самим производителем. А не так и не то, что здесь пропердоливается.
А вот уже в том случае, если производитель заявил, указал на упаковке, инструкции и т.п., что изготовлено по госту такому-то, т.е. всё-таки решил (САМ) применять соответствующий гост - то вот в этом случае, его положения/требования для данного субъекта становятся обязательными.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12126
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 27.11.21 18:04

Elib-a писал(а): ↑
27.11.21 17:39
Мне это было несложно, а легко и приятно
Узнаю стиль скорпа))
Честно говоря про этот приказ от Минпромторга не знал. Но он, как пишет Bembi, ничего особо в этой каше л/с не меняет.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Elib-a писал(а): ↑
27.11.21 18:03
, в принципе, госты может в ряде случаев и нужны
В этом смысле да, нужны.
Но я писал о буквальном прочтении их местоуказания))

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Bembi » 27.11.21 18:12

У нас на территории РФ разрешён оборот лс, которые зарегистрированы в Госреестре лек средств. Не нужны нам ещё и госты.)

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Важно чтобы контроль качества производился по факту, а не на бумаге.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Так до бесконечности можно внедрять госты, осты, ФЗ. Вопрос действительно ли эти требования выполняются.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Вот что интересно: иностранные компании и после регистрации контролируют качество продукции. Это видно по тому, как время от времени отзывают препараты из производства. То есть они действительно контролируют вопрос и побочки и нежелательных эффектов.
Последний раз редактировалось Bembi 27.11.21 18:20, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
nenoy
бывалый
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 17.09.18 11:35
Пол: М

Эпидемия

Сообщение nenoy » 27.11.21 18:19

DmiDon писал(а): ↑
27.11.21 17:32
Не включается.
Колются, плачут - но продолжают жрать кактус.
Иногда у овец пастухи меняются.
Щас выяснят что вакцина вызывает рак или бесплодие, или ген мутации
в последующих поколениях - такой шухер начнется, мамадарагая :o
Что полетят в преисподню и пастухи и медиги и вся шобла, что так горячо
призывала вакцинироваться :idea:

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение RinaRi » 27.11.21 18:20

Repka, знаешь, когда документ начинает действовать? С момента который обозначен словами "вступает в силу с..."
Пресловутый документ вступил в силу с 01.01.2007

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 8468
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Elib-a » 27.11.21 18:22

Repka писал(а): ↑
27.11.21 18:04
Узнаю стиль скорпа))
Браааатик! ^dance^ :grin:
(помню-помню, что Вы тоже!)
Repka писал(а): ↑
27.11.21 18:04
Но он, как пишет Bembi, ничего особо в этой каше л/с не меняет.
Наверное, вполне вероятно так и есть, я не настолько глубокий в этом спец., чтобы все подобные фарм-технологические нюансы сечь, и так сходу определять - "особо" или "не особо".

Однако, принимая во внимание мощнейшее фарм.лобби, которое, почти наверняка, прикладывает свою руку и к процессу определения содержания того или иного акта в их сфере, и то, что чёткость-ясность-прозрачность-детальность и конкретность требований вряд ли в их интересах, то, да, скорее всего так и есть.
Но это уже мои домыслы-рассуждения.
Последний раз редактировалось Elib-a 27.11.21 18:35, всего редактировалось 2 раза.

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Dimona » 27.11.21 18:23

nenoy писал(а): ↑
27.11.21 16:58
Эффект
Больше на шоу спец.эффектов похоже. Музыкальный фонтан с подсветкой. Моему семейству из последних в Чечне понравился.
RinaRi писал(а): ↑
27.11.21 17:07
Если я - китайский учёный
Плохо, что Вы не китайский учёный. Там нынче для этого брата - самое время. И условия. По нашему подобию коммунизм, но с учётом ошибок.
Elib-a писал(а): ↑
27.11.21 17:16
Субботняя акция - "Просвещаемся – не стесняемся! Законы читаем – мозг развиваем, гост от регламента – мы отличаем!", - в целом прошла успешно))
Как всегда очень основательно, вдумчиво и последовательно.
За ликбез отдельное спасибо.

В тему напомнило принципы иерархии в стране и последовательность руководителей штабов при эпидемии.

Все начинается с медицинских светил. Врачей, которым по окончанию ВУЗа присваивают младшее офицерское звание.

Последним замыкает шествие президент. Со званием Главнокомандующего.

Стандарты и ГОСТы могут варьироваться и деллигироваться в зависимости от ситуаций. В мирное время, при готовности к ЧП, об'ьявления ЧС (условных или реальных).
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... /

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:
Qzмич писал(а): ↑
27.11.21 17:24
только счастья подобное" богатство" не приносит никому.
Не знаю. Я благодарна всем своим учителям и жизненному опыту.

А Счастье - всего лишь миг. Приходит, когда совсем не ждёшь. Пропадает ещё неожиданней.

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 27.11.21 18:45

СИМ, пшол вон, недоучка штампованый.
RinaRi писал(а): ↑
27.11.21 17:07
Или будешь дальше доё...
Ну вот, сама сделала вывод, что вакцинированные вирус распространяют также, как и невакцинированные. О чём и речь. Консенсус.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Эпидемия

Сообщение СИМ » 27.11.21 18:49

Солнечный Круг писал(а): ↑
27.11.21 17:13
По последним данным колоть нужно 3-4 раза в год «свежей» вакциной
Откуда данные? Ещё первой версией далеко не все вакцинировались

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей