Эпидемия

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Эпидемия

Сообщение СИМ » 27.11.21 18:54

Anty-почемучка, хорош флеймить

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12119
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 27.11.21 19:08

RinaRi писал(а):
27.11.21 18:20
Repka, знаешь, когда документ начинает действовать? С момента который обозначен словами "вступает в силу с..."
RinaRi, я то знаю, но вопрос не в этом.

При указании на ГОСТ приводится
год его утверждения или принятия.
А когда он начинает действовать в его обозначении и не приводится. Это вопрос иной..

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 27.11.21 19:13

СИМ писал(а):
27.11.21 18:49
Ещё первой версией далеко не все вакцинировались
По Южной Корее была большая статья на ИноСми
Их статья, переведённая на русский

Там сейчас рекорд заболеваемости за все время пандемии
Более 4 тыс в день
Для них очень много

Ну и вывод о том, что стратегия коллективного иммунитета не оправдалась
Слишком коротким оказывается защитный период вакцины
Менее полугода

По Германии я усмотрел на основании корейских данных ту же тенденцию
Они много привили
Сейчас под 70%
Стабилизировали ситуацию около полугода назад
И вот просто лавинообразный прорыв зашиты - по 60-70 тыс заболевших в сутки

Истекла защитная подписка
На бумаге и в ЮК 80% и Германии почти 70% полностью привитых
А на деле выходит много меньше и кривая заболевания резко пошла в рост

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12119
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Repka » 27.11.21 19:17

Солнечный Круг писал(а):
27.11.21 19:13
стратегия коллективного иммунитета не оправдалась
Однозначно?

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 27.11.21 19:18

СИМ писал(а):
27.11.21 18:54
почемучка, хорош флеймить
Не тупи пожалуйста очевидной пургой с телека, многие этого наелись.

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 27.11.21 19:21

Repka писал(а):
27.11.21 19:17
Однозначно?
Без бустеров однозначно
Вирус быстро мутирует

А число бустеров в год определи по гарантированному защитному периоду

Вопрос в длине этого защитного периода
Если он менее полугода - вот и прикинь число бустеров

Аватара пользователя
Кофейная
посвященный
Сообщения: 10661
Зарегистрирован: 26.02.19 21:48
Откуда: Москва
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Кофейная » 27.11.21 19:27

Кармен писал(а):
27.11.21 00:37
Вон Израиль граждан РФ,привитых спутником признает привитыми а мы их граждан,привитых пфайзером,считаем непривитыми и ущемляем в правах,это нормально?
Граждан Израиля, привитых спутником (если такие есть), мы тоже вполне признаем привитыми.
Всё равно какое гражданство.

Разве Запад признаёт израильтян, привитых Спутником (если опять-таки таковые есть), вакцинированными? А?

Что за обычай у некоторых каяться, стыдиться за свою страну, хотеть уступить, пытаться понравиться, распахнуть ворота. В то время как чужеземцы и не терзаются, и не уступают.

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8374
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Pisces » 27.11.21 19:30

Кофейная писал(а):
27.11.21 19:27
Граждан Израиля, привитых спутником (если такие есть), мы тоже вполне признаем привитыми
Но qr code не дадим.

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Солнечный Круг » 27.11.21 19:31

Кофейная писал(а):
27.11.21 19:27
Что за обычай у некоторых каяться, стыдиться за свою страну, хотеть уступить, пытаться понравиться, распахнуть ворота
Не гони на основателя Российской Федерации
Он уже давно в могиле

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Эпидемия

Сообщение СИМ » 27.11.21 20:30

Солнечный Круг писал(а):
27.11.21 19:13
Ну и вывод о том, что стратегия коллективного иммунитета не оправдалась
Ссылки на статью не осталось? Интересно было бы почитать

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Солнечный Круг писал(а):
27.11.21 19:21
Вирус быстро мутирует
Мутирует, значит должны появляться новые штаммы каждые полгода, в той же Германии и Ю. Корее, где заболеваемость пошла на увеличение спустя полгода после вакцинации большинства. Где же эти штаммы, любопытно

Отправлено спустя 34 секунды:
Anty писал(а):
27.11.21 19:18
очевидной пургой с телека
Тебе виднее, я телек не смотрю

Аватара пользователя
DmiDon
старейшина
Сообщения: 2903
Зарегистрирован: 21.09.18 11:15
Откуда: Москва
Пол: М

Эпидемия

Сообщение DmiDon » 27.11.21 20:56

Солнечный Круг писал(а):
27.11.21 19:13
На бумаге и в ЮК 80% и Германии почти 70% полностью привитых
А на деле выходит много меньше и кривая заболевания резко пошла в рост
Вот опять и снова.
Вы ВЕРИТЕ тому, что пишут? Вы - ЛИЧНО пересчитывали больных в Корее, Германии?
Или кто-то ДАЛ КОМАНДУ - вещать такие то показатели на обезумевших от страха овец?

Аватара пользователя
Старик Похабыч
бывалый
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 10.02.05 01:27
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Старик Похабыч » 27.11.21 21:35

DmiDon писал(а):
27.11.21 14:38
Вообще то вакцинация по определению предполагает, что вакцинированный против конкретного возбудителя - уже не заболеет.
Здравомыслящие люди, участвовавшие в создании лекарства первоначально хотели как лучше. Например, Майкл Йидон (бывший вице-президент и главный научный сотрудник компании Pfizer. Выступление было где-то в сети с субтитрами). Но потом за дело взялись прагматики. Вернее нет, прагматизм, практичность неплохие качества. Но есть еще сверхпрактичность. Примерно раскрыто в этой статье. "Чрезмерный прагматизм (сверхпрактичность)
https://podskazki.info/chrezmernyj-prak ... ktichnost/

Здравомыслие уступило сверхпрактичности.

Аватара пользователя
DmiDon
старейшина
Сообщения: 2903
Зарегистрирован: 21.09.18 11:15
Откуда: Москва
Пол: М

Эпидемия

Сообщение DmiDon » 27.11.21 21:57

Таки думаете, что все дело просто в человеческой голупости?

Anty
посвященный
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Anty » 27.11.21 22:21

СИМ писал(а):
27.11.21 20:35
Тебе виднее, я телек не смотрю
Так и я не смотрю. Значит у тебя свои источники.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
DmiDon писал(а):
27.11.21 20:56
Вы ВЕРИТЕ тому, что пишут?
Давно не стоит верить.

Аватара пользователя
Старик Похабыч
бывалый
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 10.02.05 01:27
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Старик Похабыч » 27.11.21 22:38

DmiDon писал(а):
27.11.21 21:57
голупости
Если допустить что жизнь это школа, то движение идет от менее к более совершенному. Только не жизнь совершенствуется, а восприятие ее. На самом деле даже чья-то сверхпрагматичность приносит пользу. Во-первых ее источник, наломав дров, увидит и поправит ее в себе. Затем она в отношении других, на первый взгляд причиняет зло, но с другой стороны производит и положительные явления. Ну, например, сама сегрегация может быть и полезной. Очень интересно наблюдать это явление. Какой выбор делает человек, чем руководствуется. Это явление будет обострятся, так как суперпрактичные буду закручивать гайки. Но благодаря им будут выкристаллизовывать особенные качества, сам человек будет меняться. Как тут можно зазвать что-то глупым или несовершенным. Мы в процессе некого действа, где присутствует все что есть, обе стороны медали одновременно.

П.с. Самопознание очень важно при этом. Внешний мир конечно старается захватить внимание. Где внимание, там и энергия. Надо его, внимание, возвращать, не увлекаться. Сам постоянно попадаюсь на этом. ))

Аватара пользователя
DmiDon
старейшина
Сообщения: 2903
Зарегистрирован: 21.09.18 11:15
Откуда: Москва
Пол: М

Эпидемия

Сообщение DmiDon » 27.11.21 23:10

Старик Похабыч писал(а):
27.11.21 22:38
Затем она в отношении других, на первый взгляд причиняет зло, но с другой стороны производит и положительные явления. Ну, например, сама сегрегация может быть и полезной. Очень интересно наблюдать это явление. Какой выбор делает человек, чем руководствуется. Это явление будет обострятся, так как суперпрактичные буду закручивать гайки. Но благодаря им будут выкристаллизовывать особенные качества, сам человек будет меняться. Как тут можно зазвать что-то глупым или несовершенным.
Вы это расскажите узникам Освенцима, которых в печах сожгли.
Или сгоревшим в аду Хиросимы и Нагасаки.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33888
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Эпидемия

Сообщение Учитель Истории » 27.11.21 23:50

По поводу любого важного жизненного вопроса все люди распределяются на континуум, в котором есть полюса с крайней выраженностью проявления того или иного качества, есть среднее положение, которое можно сдвинуть, повлиять как-то, в том числе «кнутом-пряником».

Людей, которые находятся на полюсе категорических антиваксеров, ничем не переубедишь, если это стало их мировоззрением. А люди, которые находятся на разных участках этого континуума, сомневаются, чего-то ждут, может, иностранных вакцин Pfizer, Moderna, — с ними можно работать.

Разнообразие российских вакцин отчасти также стало проблемой, когда, имея «Спутник», все ждали вакцину от центра «Вектор» — раскрученный институт, потом все заговорили про супервакцину от Центра им. Н.П. Чумакова. А в это время шла эпидемия, люди заболевали, теряли близких. Кому-то поможет пряник, кому-то кнут, кому-то история про выдающегося актера, который то ли вакцинировался, то ли все-таки только получил сертификат, но не вакцинировался и в итоге умер в реанимации. Я думаю, что сейчас это вопрос экзистенциальный.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/interview/society/27 ... um=desktop

Аватара пользователя
Старик Похабыч
бывалый
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 10.02.05 01:27
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Старик Похабыч » 28.11.21 00:12

DmiDon писал(а):
27.11.21 23:10
Вы это расскажите узникам Освенцима, которых в печах сожгли.
Или сгоревшим в аду Хиросимы и Нагасаки.
Сейчас творятся дела много серьезней. Такие, что ваши примеры просто детский утренник по сравнению с ними.

Катерина 80
посвященный
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 23.09.20 23:53
Откуда: Калининград
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Катерина 80 » 28.11.21 00:22

Учитель Истории писал(а):
27.11.21 23:50
Подробнее на РБК:
Интересная статья).

" ..К сожалению, мы легче верим в то, что нас хотят в очередной раз обмануть, чем в то, что действительно кто-то старается сделать что-то хорошее для людей. Приходится сталкиваться с тем, что у некоторых сформировалась уверенность, что о людях власти думают в последнюю очередь".

Имхо: А разве это (в целом! ) не так? :-D

(Но может я так рассуждаю потому, что выросла в перестройку, а не в СССР. Никто тогда помощи особо и не ждал, все рассчитывали исключительно на себя, на свои силы).

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33888
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Эпидемия

Сообщение Учитель Истории » 28.11.21 00:26

Катерина 80 писал(а):
28.11.21 00:22
разве это (в целом! ) не так?
В целом - не так, конечно.
Просто люди судят по себе, преимущественно.

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Эпидемия

Сообщение Pacan4ik » 28.11.21 00:31

Учитель Истории писал(а):
28.11.21 00:26
Просто люди судят по себе, преимущественно.
В МПО так особенно .
Большинству надо дорасти до этой мысли

Аватара пользователя
DmiDon
старейшина
Сообщения: 2903
Зарегистрирован: 21.09.18 11:15
Откуда: Москва
Пол: М

Эпидемия

Сообщение DmiDon » 28.11.21 00:33

Катерина 80 писал(а):
28.11.21 00:22
Приходится сталкиваться с тем, что у некоторых сформировалась уверенность, что о людях власти думают в последнюю очередь
Именно и так.
По Макиавелли, .у любой власти всего 2 цели:
1) Власть получить
2) власть удержать
Люди в этой иерархии - не цель. Но - средство. И заботится власть о подданых постольку, поскольку совпадают их интересы.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33888
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Эпидемия

Сообщение Учитель Истории » 28.11.21 00:36

Про визит антиваксеров в «красную зону».

https://smotrim.ru/video/2361713?utm_so ... um=desktop

Катерина 80
посвященный
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 23.09.20 23:53
Откуда: Калининград
Пол: Ж

Эпидемия

Сообщение Катерина 80 » 28.11.21 00:51

Учитель Истории писал(а):
28.11.21 00:26
В целом - не так, конечно.
Ну единичные случаи, по-моему. Чаще власть думает о себе. А о людях - по остаточному принципу)). :)

Кмк, те кто реально хочет что-то сделать для людей, у власти долго и не задерживаются. - Сожрут . :-D
Как пример Фургал.
Люди были им очень довольны.
(Не приходит мне больше никто на ум из наших мэров, кого бы настолько не хотели отпускать. Всех перебрала).

Ну да ладно. К теме не относится .

Аватара пользователя
DmiDon
старейшина
Сообщения: 2903
Зарегистрирован: 21.09.18 11:15
Откуда: Москва
Пол: М

Эпидемия

Сообщение DmiDon » 28.11.21 01:51

Учитель Истории писал(а):
28.11.21 00:36
Про визит антиваксеров
Слово то какое придумали... "антиваксеры".
Для НОРМАЛЬНЫХ людей.

Окно Овертона. Люди, отстаивающие свои естественные права - объявляются ненормальными.

Помню, как очень сильно удивил тетку в налоговой инспекции, когда рассказал ей, что, вообще то я - прежде всего ЧЕЛОВЕК, со своим именем и фамилией, чей то сын, муж, отец. А никакой не "налогоплательщик". Не для того меня мама рожала.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: алексс, Google [Bot], Доцент и 48 гостей