Эпидемия

[Учитель Истории]

Может лучше действительно сосредоточится на минимизации ущерба от смертности и охвату всех групп риска?

А разве это не делается?
Мне почему-то кажется, что охват среди врачей или в армии выше, чем среди айтишников на удаленнее.
Пока одни выискивают малейший повод придраться, другие действуют. А не утверждают, что убитый лось сам к ним заскочил в багажник и сбросил шкуру.

[Солнечный Круг]

СИМ,

Приятно было обменятся мнениями без надрыва, эмоций и прочего пафоса

[Учитель Истории]

Но не всем подойдёт

Кармен точно не подойдёт. Для неё личная швабода гораздо дороже коллективной безопасности.

[Repka]

В Германии летальность уже догнала общемировую - 1.76%.

[AR]

Приводил выше статистику

---В Москве среди заразившихся коронавирусом больше всего молодых людей и людей среднего возраста – от 18 до 45 лет – 46%. На втором месте по частоте заражения – люди от 46 до 65 лет – 33%.

Зараженных возрастной группы от 66 до 79 лет – 9%. Меньше всего заболевших среди тех, кто младше 18 лет или старше 80 – по 6%. Подробнее – в сюжете телеканала Москва 24---

Для полноты картины надо учитывать соотношение этих возрастных групп.

Вот глянул статистику переписи населения
0 - 19 лет - 2376 тыс
20 - 44 лет - 4517 тыс
45 - 64 лет - 3575 тыс
70 и более лет - 1513 тыс

Ну и выходит, что от 18 до 65 лет все болеют одинаково, так как людей в возрасте 18-45 лет на 26,3% больше, чем в диапазоне 46-65

[Repka]

Ну и выходит, что от 18 до 65 лет все болеют одинаково, так как людей в возрасте 18-45 лет на 26,3% больше, чем в диапазоне 46-65

Логично. А есть данные по летальности для обоих групп?

[AR]

А есть данные по летальности для обоих групп?

Не смотрел.
Судя по всему летальность зависит от хронических болячек
Шеф, здоровый дядька за неделю сгорел. Забрали в больницу, через 2 дня перевели на ИВЛ, через сутки не стало.
Сестра, с диабетом и прочимии болячками пролежала неделю в ковидарии, давление-сахар скакали как ненормальные, температура высокая, но легкие целы остались, все обошлось - выписали. Правда теперь зрение упало как у старика под 80 лет, вот к операции готовится.

[Repka]

Судя по всему летальность зависит от хронических болячек

Согласен.
Получается все зависит от уровня иммунитета при столкновении с короной, и наличия хронических заболеваний в случае преодоления вирусом имеющегося иммунитета.
Но в описанном тобой случае со здоровым мужчиной, эта логика не работает. Работает какая то иная.
И вакцинированные улетают.
Плюс вопрос с коллективным иммунитетом. Скорее всего он не сработает.

Короче, хз, лотерея.

[Lavinia]

Солнечный Круг,
или стратегия вакцинации охватывающей более 90-95% населения

а не получится, потому что 95% должны быть привиты одномоментно, что мало реально. Потому что вакцины и так никакие, мое имхо, так просто не работают, так ещё и те, антитела, которые у кого-то и появляются в крови после них, обычно в минимальном количестве и держатся в крови очень мало. Т е те, кто вакцинировался, например, этим летом, скорее всего уже без защиты. Т е галочка о прививки у них стоит, только толку ноль.

[Diona]

все зависит от уровня иммунитета

Не считая случаев, когда сильный иммунитет устраивает цитокиновый шторм, от которого человек умирает.

[Lavinia]

Ну так, я не поняла, а чего противников прививок без сизов не пустили в красную зону? Они в себе уверены, они решили, что и так могут туда попасть, их не пустили себе же хуже сделали.

[Repka]

сильный иммунитет устраивает цитокиновый шторм

Но, возникает вопрос, как вирус преодолел этот сильный иммунитет.

[Diona]

Repka, а он и не преодолел, от имунной реакции тоже можно умереть - температура 42, давление бешеное и т.п.

[_Katrin_]

Но, возникает вопрос, как вирус преодолел этот сильный иммунитет

Поломал.

[Repka]

Но почему люди выживают с поломанным слабым?

не преодолел, от имунной реакции тоже можно умереть

То есть, мужчина в примере AR, вероятно, умер от цитокоинового шторма?

[СИМ]

Приятно было обменятся мнениями

Взаимно

[DmiDon]

Я верю логике и аргументам
Сравниваю информацию, анализирую

Официальная пропаганда РФ что тогда, что сейчас поёт песни о коллективном иммунитете 80%, как панацее от пандемии

И...
дурость?
или дуракам подсказал кто?

Про визит антиваксеров в «красную зону».

Учитель! Суть противоречий между "ваксерами" и "недоваксерами" - недоваксеры - НЕ ВЕРЯТ ВЛАСТЯМ. От слова совсем.
Просто, когда речь идет о распиле бюджета под видом замены мокрых бордюр на новые сухие - вот как то всем насрать. И бюджет это не мой. И в дождь я дома сижу...
Но когда речь заходит о моей жизни - тут хоть парочку трупов, но с собой прихвачу. Один хрен помирать.
А ежели еще организоваться в партизанский отряд, то... еще не факт, кто кого!
А партизан тут у нас - считай через одного, все - потомки Вани Сусанина!

Отправлено спустя 9 минут :

Посмотрим, что нам будут петь сторонники поголовной вакцинации.

Уж очень напоминает сценарий классической Цветной Революции.
Разозлить народ, по любому поводу, высосаному из пальца или реально существующему.
Вывести на улицу.
Потом, по сценарию - первые жертвы.
В Казани - пока 3,14 здят бедных кондуторов.
Потом, по сценарию - сакральные жертвы от "беспредела полиции".
Кого-то просто застрелят в суматохе.
Причем, кто в кого стрелял - уже хрен потом кто будет разбираться.
Плавали, знаем!

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:

ЗЫ. Так я жду "Чорных вертолетов". О да.

Можно, я рядом с Вами их подожду?
Только уже с ПЗРК.

[Elib-a]

В Японии отыскали защитные средства для профилактики и лечения ковида

ВОЗ пока «заморозило»эти препараты за недостаточностью данных по эффективности

Там в Японии, если не ошибаюсь, не то, что отыскали что-то, а решили использовать в протоколах лечения давным давно известный и деееешевый ивермектин. Об эффективности которого в отношении лечения ковид, трубят больше года многие-многие врачи. Которым усиленно затыкают рот.

[AR]

вероятно, умер от цитокоинового шторма?

Нет, от поражения легких ((

[DmiDon]

А я с третьей стороны вижу, что вакцина ослабляет натиск ковид.

А я с четвертой стороны вижу -
как Средства Массовой Вражеьей Пропаганды преподнесут - так оно и будет!
УВИДИТЕ ТО, что Вам ЗАХОТЯТ ПОКАЗАТЬ!

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

И да: правильно ли возлагать ответственность на медицину и власть за появление штамма «Дельта»?

Собсно, тут я с Вами полностью солидарен.
Если бы власти заткнули вражьи голоса (например, методами прямого отстрела) - про этот самый "Дельта" знали бы только парочка узких специалистов. А мы бы с Вам тут обсуждали, как обычно, про бап и мотоциклы!

[Repka]

давным давно известный и деееешевый ивермектин. Об эффективности которого в отношении лечения ковид, трубят больше года многие-многие врачи. Которым усиленно затыкают рот

Интересно девки пляшут.
Хотя, это ж не Арбидол.

[DmiDon]

И это - типичное лицо антиваксера. Как сказал психиатр, переубеждать вас бессмысленно.

Там на видео мужик - авиаинженер.
Технари - они такие!
Им - только цифры подавай.
Да ТОЧНЫЕ измерения.
Самолеты, постороенные по принципу: "ой....а давай ка эту детальку слегка стеночку потолще, а вот тут - тросик добавим, а то вон в Корейской газете на ютубе показали, как один мужик рассказывал..." - такие самолеты не летают.
И недоваксер-авиаинженер произносит дословно следуюющее: " Пока ЛИЧНО в электронный микроскоп не увижу, да не изучу ВАШУ методику получения анализов",
Ну т.е. он опять же говорит о ДОСТОВЕРНОСТИ ИНФОРМАЦИИ.

Мне тут другой вопрос забавляет.
Все мы сейчас находимся на любопытном ресурсе.
Где в ходу такие любопытные выводы из вопросов МПО.
Оказывается, мир МПО устроен НЕ ТАК, как нам об этом рассказывали. А совсем даже НАОБОРОТ.
В итоге даже появились специфические термины, описывающие состояние людей, переваривающих эту информацию:
"красная таблетка"
"прозревшие".

Задорно обсуждаем, почему, сЦуко, Алени - НЕ ВОСПРИНИМАЮТ достоверную ( с нашей точки зрения) информацию об МПО.
Тоннами лопатим информацию, статьи и видео о методах и способах МАНИПУЛЯЦИЙ со стороны Ж в вопросах МПО.

Но чуть шаг в сторону... чуть что не про МПО - тут же забываем выученные уроки! Наивно полагая, что манипулироват нами могут исключительно бабы, и только лишь в случае, коогда у нас возбужденный дилдо.

А если это не бапы. И если это не про МПО - то хрен нас кто наипет....

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Вот наши антиваксеры - как те зеваки. Даже радуются каждой неудаче тех, кто тушит.
Ну, не суки?

Нет. Не суки.
Они просто НЕ ВЕРЯТ ВЛАСТЯМ (пожарникам).
Предполгают воочию убедиться, что таки - да, где то что-то горит на самом деле.

Отправлено спустя 35 минут 5 секунд:
Про законность всего мероприятия:

[jerusalem girl]

Всем привет!
Израиль.
Закрыли, не успев толком открыть, поток туристов. Своих прилетающих граждан отправляют на карантин.
Больше (пока) никаких новых ограничений не вводят.

Статистика пока не реагирует на появление новости о африканском варианте. А вот СМИ это мусолят вторые сутки в диком количестве.

[DmiDon]

И где гарантия, что вирус оставленный "на свободе", не локализованный вакцинами, не мутирует в штамм поражающий все возрастные категории, начиная с младенцев?

"А есть ли мальчик (С)"
Опять и снова - про достоверность приведенной информации.
Вы - ЛИЧНО пересчитывали заразившихся в Москве?
Ах....где то ...кто-то...написал?

А вот Вам про "гарантии". Просто - логика.
История человечества насчитывает десятки и сотни тысяч лет.
И... не поверите:
1) все это время хворали на вирусы и прочие ОРЗ
2) до сих пор не вымерли.

[Anty]

Но в описанном тобой случае со здоровым мужчиной, эта логика не работает. Работает какая то иная.

Что значит здоровый? Чаще всего здоровым называют с большой мышечной массой тела. Так вот попалось мнение, что масса тела играет в минус, причём не только если жир, но и качки тоже переносят тяжело. Логически можно это объяснить тем, что сердечно-сосудистая система должна соответствовать общему объёму тела, уметь прокачивать кровь на пиках нагрузки. А ковид это значительная не только пиковая, но и длительная нагрузка. В общем, там писали, дчто проще приходится худым. Совсем худым.