Эпидемия

[Dimona]

Учёные с этим не согласны и опровергают это заблуждение.

Опять же, что за учёные?

И почему практически не слышно о старых добрых эпидемиях оспы, коклюша, полиомиелита, минингита и т.п.? Не потому ли, что вакцинация от этих болезней обязательная?

[Qzмич]

Dimona, Скорее всего, потому, что эти инфекции,нимношко отстают от вирусов респираторных по степени и скорости мутаций, не? Уже 100500 раз даже на этом форуме было переговорено,что сравнивать даже вирус сезонного гриппа с вирусом, например,той же оспы - как минимум некорректно . Но, нет же,не в коня корм.

[Sibir]

И почему практически не слышно о старых добрых

Ты бы хоть почитала чем отличаются короновирусы от старых добрых вирусов оспы например. Не выглядела бы дурой.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
О, сбоянил за Qzмич-ом

[Dimona]

как минимум некорректно

Что должно быть корректным? Поделитесь опытом. Возможно Ваши познания глубже выработанной годами практики эпидимиологов.

Ты бы хоть почитала чем отличаются короновирусы от старых добрых вирусов оспы например.

Например, от гриппа тоже есть прививки. Многие люди делают каждый год. Сами, без надзора, палок и напоминаний.

[Qzмич]

Dimona, Да, и каждый год это лотерея - угадали со штаммом, значит хорошо,не угадали - ну значит не судьба.. Я не любитель азартных игр, и потому подобной куйней ни разу в жизни не прививался. Воистину, тупость человеческая безгранична . Объяснять что либо вам подобным - бесполезная трата времени и сил.

[Lavinia]

Опять же, что за учёные?

И почему практически не слышно о старых добрых эпидемиях оспы, коклюша, полиомиелита, минингита и т.п.? Не потому ли, что вакцинация от этих болезней обязательная?

коклюша до фига, от менингита нет обязательной вакцинации, да и вакцин от 2/3 вариантов не существует.
На тему оспы, полиомиелита и прочих болячек, я выше писала, что сейчас есть теория, что утихли они не из-за вакцинации, а из-за развития гигиены.

[Dimona]

Я не любитель азартных игр

Аналогично. И лично я не делаю прививку от гриппа. Здоровье позволяет пока забивать.

от менингита нет

У меня есть данные, что вакцина от пневмококковой инфекции введена в календарь в 2014 г., делается бесплатно детям с 2-месячного возраста и защищает от менингита, пневмонии, отита, сепсиса.

[Lelik]

какбэ взрослому разумному человеку смысл сказанного должен быть понятен

У меня такое же ощущение было, когда говорил, что заразны и привитые и непривитые приблизительно одинаково и с достаточно высокой степенью вероятности, чтобы считать её равной. Тоже считал, что разумному человеку понятно, что в переносе вируса, принципиальная разница между привитым и непривитым крайне невелика, чтобы одних ограничивать в перемещении и прочих атрибутах свободного человека, а других нет. Но когда увидел сообщение от

На следующий рабочий день к нему позвонили из Роспотребнадзора и сообщили, что ему не обязательно находиться на самоизоляции и соблюдать карантин, т.к. он привит.

И вашу реакцию:

принципиальной разницы не играет какбэ

То и степень разумности сотрудников Роспотребнадзора и тех, кто слепо верит их заявлениям о "меньшей вероястности/способности быть переносчиками" привитых, мне увиделась крайне низкой. Ваша то реакция "какая разница один или десять" лично мне то кажется разумной, а вот ваши более ранние заявления, на этом фоне разумности противоречат, ибо, с одной стороны, вы заявляете, что разница между 70 и 90 есть, а с другой стороны, заявляете, что разницы (принципиальной) между 1 или 10 нет. Лично моя позиция в этом отношении остаётся неизменной - пока существует вероятность заразиться с вероятностью более, чем 1 (пусть 2) процента, то это следует приравнивать ко всем остальным случаям, включая ограничения (эффективность подобного подхода была доказана в Китае), а вы, вдруг, изменили свою позицию.
И это не "цепляние", это просто констатация факта. Почему нет доверия людям, которые выступают с экранов телевизоров и в СМИ - потому, что они меняют свою позицию, как флюгер на ветру, а это, в свою очередь, говорит о степени их компетенции и понимания ситуации и вообще процессов.

[Lavinia]

Dimona, пневмококковую вакцину мало кто делает, многие жалуются, что болеют после неё постоянно. Но дело не в этом, менингит вызывается не только пневмококком. Они вызывают лишь малую часть бактериальных менингитов, а есть ещё и вирусные. Единственная вакцина, у которой наибольший охват менингитов - это Менактра, она платная от 6 до 8 тысяч примерно, но и она против 2/3 вариантов не работает.

[RinaRi]

Почему нет доверия людям, которые выступают с экранов телевизоров и в СМИ

А к каким людям у вас есть "доверие"? К тем, которые говорят, что вакцина не работает, что не надо прививаться, что прививка убивает иммунитет, и прочую чушь?
Вы не верите тем, кто говорит, что сдержать пандемию сможет только вакцинация.
Следовательн, вы верите в противоположное мнение.
Посередине тут не получится.
Смотрим: вакцинироваться призывают медики, непосредственно участвующие в работе с ковидными больными, работающие с аналитикой.
Не прививаться призывают актеры, блогеры, тиктокеры и соседи по данному участку.
Вы не верите врачам, но верите блогерам и певцам.

Мне только одно интересно: когда заболеет кто-то из ваших близких вы будете лечиться у Егора Бероева, Юрия Лозы или вот на АБФ посоветуетесь с Немым или Дмидоном - они очень хорошо знают как правильно лечить, как прекращать эпидемии и что официальная информация враньё?

[Lavinia]

RinaRi, имхо, никакая вакцинация такую эпидемию, с постоянно мутирующим вирусом, не удержит. Вирус тупо домутируется до своей несостоятельности, если можно так сказать.

[Dimona]

многие жалуются

Привычка наверное многих.
Я пока не слышала не об одном лекарственном препарате без противопоказаний и побочных эффектах.
Может потому на общее здоровье влияет масса факторов: от места проживания, образа жизни и наличия мед.сопровождения?

[Lavinia]

Dimona, дело не в противопоказаниях и побочках, дело в том, что вакцина странная. Я пока плотно с сыновыми ушами возилась, так массу детей видела с отитами, которым сделали эти прививки «чтобы отиты прекратились». Да черта лысого, как были отиты так и продолжали возникать.

[Repka]

Вы не верите тем, кто говорит, что сдержать пандемию сможет только вакцинация

Недавно, пару недель назад, здесь проводилось конкретное сравнение летальности и процента вакцинированных в Краснодарском крае и Челябинской области.
Между этими показателями нет прямой зависимости.

[Dimona]

Да черта лысого, как были отиты так и продолжали возникать.

Угу. Но эпидемии не при каждом заболевании об'ьявляют. А их немереная разновидность почему-то.

[RinaRi]

Вирус тупо домутируется до своей несостоятельности, если можно так сказать

Угум. Спонтанное излечение и самолквидация возьудителей
В России есть две болезни - "х..ня" и "пизз..ец". Первую можно не лечить - проходит сама. Вторую лечить бесполезно, ничего не спасет, поэтому тоже можно не лечить.
В итоге: пусть народ выруливает сам.
И выжившие определятся, какой из российских болезней был ковид - первой или второй.

[Repka]

Но эпидемии не при каждом заболевании об'ьявляют

В РФ, по крайней мере на данный момент, в законном порядке не введен режим чрезвычайного положения, эпидемия не объявлена (даже не определен эпидемологический порог).

Не нужно бросать громких фраз.

[Dimona]

не введен режим чрезвычайного положения

Чрезвычайные положения и ситуации есть от международного до об'ьектового масштаба.
ВОЗ уже снял режим ЧС от 30.01.20г.? Возможно пропустила.

[Lavinia]

Dimona, да как бы до сих пор никто официально эпидемию не объявил. Только ВОЗ все окрестила пандемией, и все забегали. Была же пандемия гонконгского гриппа в 60-70ых, где-то там, 3 года шла, ну и чего? Кто-то носился с выпученными глазами или прививки массово вкалывал? Да ничего подобного, только из книжек можно узнать, что оказывается она вообще была.

[RinaRi]

Repka, знаешь, если уже проводить исследование, то проводить его полноценно, с учётом всех данных.
А пока что мы даже не можем точно сопоставить - сколько болело тогда и сколько болеет сейчас. Просто потому, что когда все это начиналось - у нас даже не было порой тестов в достаточном количестве и те, кто болели - хз, был ли у них ковид или не был. Был подъем заболеваемости. Было много смертей. И если со сметрями более-менее понятно, с учётом практически 100% аутопсии, то с заболеваемостью я бы не была так уверена, помня ту картину, что была год назад.
Сейчас делают тесты всем подряд и по первому чиху.
Угадай, где будет больше заболеваемость ковидом - там, где на 100 человек заболевших имеется 100 тестов или там, где тестов только 10 или ни одного?
Кстати, по числу ежедневно умерших именно от ковид - их меньше относительно цифр прошлогодних, примерно в два раза.

[Dimona]

только из книжек можно узнать, что оказывается она вообще была

От! Значит, умеют таки наши коновалы лечить и скрывать секретную информацию. А то ж простой народ нервный, к эпидемиям не привыкший. Дохляки.

[Lavinia]

Dimona, да нечего скрывать. Сейчас бы СМИ не носились в с этими новостями, все было бы точно так же, потом бы уже узнали, что была пандемия.

[Lelik]

к каким людям у вас есть "доверие"?

Которые умеют думать самостоятельно и которые в достаточной степени владеют логикой, а, главное, меняют своё мнение не от "куда ветер подует", а "идут в ногу" со здравым смыслом.

[Dimona]

Сейчас бы СМИ

Крылатая фраза профессора Преображенского в современном варианте звучала бы так:"Не читайте и не смотрите СМИ перед завтраком, обедом и ужином."

Что поделать избытки цивилизации. Трех разовое полноценное питание и средства массовой информации в сверх скоростном режиме. Пока не для всех, впрочем, доступно. И выбора у некоторых нет.

[RinaRi]

Lelik, это не ответ. Это уход от ответа
Так Маша Шукшина ответила, когда их в "красную зону" пригласили. Сказала, - лучше вы ко мне, в "зелёную зону", вести здоровый образ жизни, самосовершенствоваться, поститься и молиться. И не есть мяса.

Но такие ответы - они тоже ответы.
Просто человек рассказывает о себе немножко больше, чем хотел сказать.